Вопрос-ответ

[Олександр 1968]

Сгаварілісь чи ні але для того щоб через радіатор повітря плавно і рівномірно проходило через всі соти потрібна абсолютно друга конструкція.Центробіжний вентилятор який вдуває повітря через звужений повітряпровід і перед самим радіатором повинен бути свого роду розширений ресивер в якому утворюється зона підвищеного тиску.Повітря плавно і безшумно продавлюється через кожну соту а потім знову ж таки по завужених коробах пришвидшуючись подається в різні точки кузова.Щось схоже на роботу гейзерної кавоварки(мокки).А якщо перед радіатором якась хня махає крилами і повітряні потоки боряться один з другим....Нагадує спробу швидше нагріти кімнату махаючи біля грубки рушником.Щоб підняти хоч трохи віддачу нашої буржуйки треба боротися за кожну заткнуту щілину,кожну задирку на заслонках і так далі.Я забив.Єдине це моторчик на підшипниках з величезними ,схожими на стартерні щітками на колекторі(лузе(а)р),який був заміною штатному що здох.

[drone]

Предполагаю, что было несколько иначе. Сначала инженеры разработали систему с медным радиатором. Все работало согласно ТЗ. Потом, после прихватизации, пришли эхвективные собственники и оптимизировали печку заменив медь на люминтий с теплопроводностью в два раза ниже. Поменять конструктив никто не удосужился ибо это затраты на НИОКР. Вот и получили оптимальное по-рынку решение.

[ВКБ]

Вже порівнювалєв Іго61 швидкість руху повітря двох вентиляторів. Різниці майже нема, і продуктивність сумарна по салону за тавровннтилятором.

Яка різниця між алюмінієвив і мідним радіатором в данній систкмі по тепловідводу , бо суддя цифри а не припущення. Припущення підстава для пошуку цифер.

У мене одного разу була далтня поїзлка на 350 км при -10 швидкість 90..100, то в салоні сидів в шориах і майці, три нас зі мною всього в салоні, приитому що той самий алюмінієвий теплообмінник як і зараз. Це було 6 років тому . Термостат  на 87. Облув був самотоком. Система ьез долної доопрацьрвки. От х.з., треба цифри.

Перш за все, кран на 100% відкрити, і потік перевірити. Пічка і так лме самотоком в русі.

[Vitaliy.]

Яка різниця між алюмінієвив і мідним радіатором в данній систкмі по тепловідводу

У медного меньше пластин, он легче продувается, через него больше воздуха проходит. И для Кости- у него меньше аэровоздушного сопротивления

Перш за все, кран на 100% відкрити,

Надо же, кто бы мог подумать, мы и не знали Я не из тех, кто никогда капот не поднимает, и в железки не влазит. Кран менял осенью.

У мене одного разу була далтня поїзлка на 350 км при -10 швидкість 90..100

Вполне нормально. Не забывай, одно дело 15-20 минут поездки, от холодного состояние. И другое дело установившаяся температура в салоне, за долгое время. Для прогрева салона и вещей в нём нужно время. В твоём случае, так же, естественная циркуляция воздуха через печку была от набегающего потока при движении, и выхода его из салона через щели под петлями багажника, и регулировалось приоткрыванием стекла двери. При поднятых стёклах хотя поток в салон меньше, но будет теплее.
А я писал о плохой продуваемости печки вентилятором, стоя на месте, или с маленькой скоростью двигаясь. Потому, что конструкция ветронагнетающего аппарата никчемная.

[ВКБ]

Віталя,твк це в любом авто так з короткими поїздками.
***
По ДФ, то їзда бе нього повне лайно. По ДК іде збіднення від того що з ДФ. Що на бензі що на газу іде розкачка і заглохання. Особливо на прогріту.

[Vitaliy.]

Віталя,твк це в любом авто так з короткими поїздками.

Это я знаю. Вы упорно непонимаете суть, о которой я пишу. Наш непродуманный вентилятор слабо продувает радиатор печки, ввиду глупого конструктива.

[drone]

Вже порівнювалєв Іго61 швидкість руху повітря двох вентиляторів. Різниці майже нема, і продуктивність сумарна по салону за тавровннтилятором.

Яка різниця між алюмінієвив і мідним радіатором в данній систкмі по тепловідводу , бо суддя цифри а не припущення. Припущення підстава для пошуку цифер.

У мене одного разу була далтня поїзлка на 350 км при -10 швидкість 90..100, то в салоні сидів в шориах і майці, три нас зі мною всього в салоні, приитому що той самий алюмінієвий теплообмінник як і зараз. Це було 6 років тому . Термостат  на 87. Облув був самотоком. Система ьез долної доопрацьрвки. От х.з., треба цифри.

Перш за все, кран на 100% відкрити, і потік перевірити. Пічка і так лме самотоком в русі.

Остужаете вы не радиатор, а теплоноситель. Остужаете вы его за счет того, что теплоноситель передает тепловую энергию обдуваемым ребрам радиатора. Ребра же остужаются пропорционально m*(Tр-Тв) где m -масса прокачиваемого воздуха, Тр-температура ребра, Тв-температура воздуха . То есть для лучшей  работы печки нужно чтоб теплоноситель как можно быстрее отдавал температуру ребрам, а за это отвечает теплопроводность материала. Здесь и сказывается двукратная разница в теплопроводности между алюминием и медью.

В движении же поток воздуха через радиатор сильно увеличивается. За счет увеличения m ребра остужаются сильнее, а значит растет градиент температуры между теплоносителем и ребром, а значит растет теплопередача.

[ВКБ]

Переходте голосуйте в тюнінг штатної пічки )) , там створим голосування , хоч буде видно думку.

Віталя, як повинни бути? 2108 і тавровентилятор порівняні, тавровентилятор ще й кращій, що не вистачає конструктивно і які цифри де треба додати, і які цифри в інших авто

[Vitaliy.]

Здесь и сказывается двукратная разница в теплопроводности между алюминием и медью.

Нашёл в инете-

Теплопроводность алюминия и меди различна – у первого она меньше, чем у второго, в 1,5 раза

А по этому-

плотность (удельный вес) алюминия меньше в 3 раза;
стоимость – ниже в 3,5 раза.

Сколько стоит медный и люминевый? Но для этого нужно ещё их взвесить.

В движении же поток воздуха через радиатор сильно увеличивается.

Особенно если приоткрыть окно. Переднее. Щель будет высасывать из салона.

2108 і тавровентилятор порівняні,

Не сравниваете разные конструкивы печек, хоть и с одинаковыми радиаторами.

тавровентилятор ще й кращій

Вы не соображаете в вентиляторных установках.

що не вистачає конструктивно і які цифри де треба додати, і які цифри в інших авто

Вы так утверждаете, что наша печка (точнее вентилятор) лучше, но не понимаете в цифрах? 

[igo61]

Коллеги, я где-то читал, что в тангенциальный (тавро-) вентилятор резко теряет способность продувать преграду перед ним в виде того же радиатора отпителя. Это и есть его основной недостаток. Если перед ним ничего нет, он "умоет" центробежник по производительности. Пример - те же дуйки кондиционеров.
В тавродуйку бы поставить другие крылатки, ориентированные на "центробеж" и немного доработать корпус. В основном как бы и всё. Пример тому - Сержик, встроивший в свою печку "ваз"-дуйчик. Но в таком виде продувается лишь малая часть площади радиатора. Что значительно снижает эффективность. Я тоже пытался такое сделать. Но после инсталяции печка не становилась на своё место - горб от корпуса "ваз"-улитки получился слишком высоким.

[drone]

А шо там тюнинговать если ошибка в ДНК? В 2108 у вас идет закрытый воздуховод с условно ламинарным течением от вентилятора через радиатор до широкого раструба на ветровое/боковые и лишь потом небольшой поток в ноги. В Таврии же сначала поток в ноги где все сифонит даже через закрытую затворку. При этом еще и турбулентное течение как за счет вредительской конструкции  вентилятора, так и за счет неровностей в канале от той же заслонки в ноги. Делали его в другие времена когда боковые зеркала были нужны лишь постольку поскольку из-за низкой плотности движения. Это сейчас, когда на дорогах куча авто, скорость их прогрева стала критичной.

[Vitaliy.]

я где-то читал, что в тангенциальный (тавро-) вентилятор резко теряет способность продувать преграду перед ним в виде того же радиатора отпителя. Это и есть его основной недостаток

https://opt-37209.ssl.1c-bitrix-cdn.ru/upload/iblock/300/a6e76271_b184_11e6_a067_000c2915f72c_00986fea_b21b_11e6_a067_000c2915f72c.jpeg?147998050174209
Совершенно верно. Там для воздуха не организовано движение воздуха, он кое как в разные стороны дует, слабо.

Пример - те же дуйки кондиционеров.

В них теплообменник до или после вентилятора? А у нас радиатор точно после.

[drone]

Здесь и сказывается двукратная разница в теплопроводности между алюминием и медью.

Нашёл в инете-

Теплопроводность алюминия и меди различна – у первого она меньше, чем у второго, в 1,5 раза

А по этому-

В интернете найти можно много чего. Ищите табличные данные, а затем сами считайте во сколько раз

http://thermalinfo.ru/Sets/img/2016/03/Teploprovodnost_metally_splavy.jpg

[VAZ 21053]

🔧

та да, харош глумитись над народом є тема де про все потроху вже написано
https://slavuta-club.info/forum/index.php?topic=10607.msg548665;topicseen#new

[Romka]

А я писал о плохой продуваемости печки вентилятором, стоя на месте, или с маленькой скоростью двигаясь. Потому, что конструкция ветронагнетающего аппарата никчемная.

Вы забыли про очень важный фактор - скорость обмена разогретой жидкости (тосол) в печке зависит от оборотов двигателя, так как наша помпа приводится в вращение оборотами двигателя и на ХХ скорость перетекания тосола, через радиатор печки значительно ниже чем на 3500 об\мин при движении. Поэтому прогрев салона на ХХ или в пробках плохой. Этим страдают и некоторые иномарки.
Как вариант решения - установка электрического водяного насоса на печку, кстати проверенный на ино.
Странно, что про это не упомянули участники теоретического батла в теме про печку.