Який коеф. по кисню ( KLZ) максимального ККД лля ДВЗ роботи на газу

[Toris]

Без переробки двигуна гратись кутами і сумішами є сенс мені навколо карбюратора. Як тільки встановив газ, то погрався та й заспокоївся. Детонації досягти не вдалось, бо вже не було куди трамблер крутити. По динаміці без динамометричного стенда нічого не зрозумів, жопометр показує лише тупняк при пізньому запалюванні, а при "бензинових" кутах і більш ранніх - якось однаково по відчуттях. Залишив +10 по відношенню "до бензину". А потім, як здох датчик Холла, замінив трамблер і виставив його по обертах двигуна на слух. Новий трамблер більш пізній у середньому положенні, для експериментів не годиться. Якщо встигну обслужити старий трамблер до закінчення карантину, то спробую ще погратись кутом; тягу вакуумного корректора вже підігнув, щоби трохи вкоротити і зайти у ранню зону.

А в інжекторі щось шаманити не бачу сенсу. Там уже все враховано та оптимізовано, прошивки готові та обкатані качаються без проблем, було би бажання.

...Думав тулити лямбда-зонд у мою славутку. Потім автопідсос. А потім зрозумів, що можна одразу ставити інжектор з тими ж ментальними та матеріальними витратами. Але дешевше взагалі купити готову інжекторну славутку і не корячитись. У вересні встановив офіційно ГБО-2 і порахував, що для окупності установки мені слід відкатати 7500 км при вартості пропану 10 грн/л, а бензину 26 грн/л (тоді були такі ціни на паливо). За 7 місяців з моменту встановлення ГБО відкатав приблизно 1500 км. З таким питомим пробігом я ще 2 роки буду виходити в 0, щоби відкрилась економія на пропані замість бензину.

З точки зору ментальних та фінансових вкладень мої 20% зусиль призведуть до 80% результату через 2 роки. А шаманство навколо оптимального згорання потребує 90% заморочок, які призведуть лише до 10% результату. Наочна реалізація правила Парето. Тобто зараз мені немає економічного сенсу вкладатись у модернізацію.

Навіть недосконалий карбюратор з пропаном дає (дасть) мені відчутну економію. Мав би інжектор - він був би прошитий найкращою "газовою" з більш раннім початковим кутом випередження чи дворежимною прошивкою та й все на цьому.

От повний привід 4х4 на халяву запиляти - це да, було би круто.
І влаштувати безтранзисторне запалювання від магнето, щоби машинко перетворилось на сталкерський пепелац і перло в умовах сильного радіаційного забруднення. І ручний старт з "кривого стартера". А також раму, автономний бензогенератор і лебідку.

[ВКБ]

Таке питання.Яксебе ведеавто якщо кут залишити нерухомим і мінімальним як наххдля 900 обертів на всіх режимах і обертах - 8градусів чи скільки то там.динаміка яка буде при розгоні?
Якщоє і можуть бути кути іналагодження кращі - нафіга мені гірші!?

[Володимир]

Таке питання.Яксебе ведеавто якщо кут залишити нерухомим і мінімальним як наххдля 900 обертів на всіх режимах і обертах - 8градусів чи скільки то там.динаміка яка буде при розгоні?
Якщоє і можуть бути кути іналагодження кращі - нафіга мені гірші!?

Думаю що з місця ти не рушиш. Якщо в тебе в БК є можливіть правки кута запалювання, то заходь в режим правки, кут запалювання зафіксується в тому положенні що на екрані, а далі пробуй.

[ВКБ]

Поняв.

Я до чого це..наглядний приклад того що кути невідємна частина суміші  і обертів. В даному випадку оберти-кут. Я розумію що і так понятно. Я про ті кути яких не вичтачає для газу у стокових прошивках. Ну і питання "бідніша/кут". Може я неправ ий , але аналіз цей для розговіння мозку з користтю.

[Toris]

До речі, про бідну суміш згадав так штуку: пілоти бояться бідної суміші дуже, бо вона перегріває їм двигун. Згідні навіть літати на меншій компресії та менш економно, але щоби не перегріти двигун. Обтикують двигуни датчиками температури і спостерігають, щоби нічого ніде не перегрівалось. Ведуть боротьбу з інерційністю температурних датчиків та вчиняють інші заходи з метою підвищення безвідмовності двигуна, карбюратора і всього такого. Настільки серйозно підходять, що воно вже майже релігія. Не довіряють навіть інжекторам, літають на карбюраторах і руками все регулюють. Під час зліту взагалі багатять суміш, щоби тримати меншу температуру двигуна під максимальним навантаженням, використовуючи паливо як додаткове охолодження в циліндрах.

[Sergik32]

може повторюсь, але то не важно, а розрізна шестерня вона на інжехтора шось дадить чи то до дупи карі очі, там усе ЕБУнута штучка під бардачком все вирішує

[ВКБ]

Володя..покрутив я кути...то з нульом ще й їде в тягне..але педаль провалюється і пламя мабуть до сопілки. Бачу що додати можна цілих 15 мабуть випередження...чітко видно що як збільшую тотна хх кут 22 задрав з 6 то паливоподача зменшилась крутити на хх , а при 25 вже сам себе починає тормозити і збільшується витрата на хх.

Бачу зручно б було для експерименту варіатор з можлиаісмтю на гарячу тамна ходу крутити множник кутів від мікасу. А там би і статистика по жоподатчику і паливу.

Доречі БК перехватує і фіксує кут лише ХХ., робочий не перехвачує.

[Vadim_K]

а розрізна шестерня вона на інжехтора шось дадить чи то до дупи карі очі, там усе ЕБУнута штучка під бардачком все вирішує

Якщо є невідповідність фаз то додасть незалежно чи інжектор чи карб.
Інша справа, що ту різницю в пару градусів не помітиш і не відчуєш при стандартній їзді.
Вважаю що розрізна треба в спорті, коли зі звичайного Мемза робиш "пулю" і кожна сота кінської сили може стати вирішальною.
А ЕБУ фази не рухає, на Мемзі то точно. На сучасних авто там ЕБУ міняє фази, але ж там і двигуни конструктивно далеко попереду Мемза.

[ВКБ]

Мемз програмно фази паливні корегувати чомусь не реалізував, в чому причмна може бути?

[KOT]

На сколько я помню то очень неплохо было бы на ходу менять положение распредвала относительно коленвала, но очень сложно механически. Кто-то вроде сделал, КПД двигателя сильно возросло.

[ВКБ]

А в чому суть збільшення ККД? Невтрата порції палива при вприскуванні? В принципі по темі теж про фащу.

Тема нагалаю про суміш на газу при макс ккд...а це звісно диніміка/паливо.

[Vadim_K]

Мемз програмно фази паливні корегувати чомусь не реалізував, в чому причмна може бути?

Для початку вивчіть(прочитайте) теорію, як працює чотиритактний двигун, і що таке фази газорозподільчого механізму.
Що таке змінні фази ГРМ і як це реалізовано технічно.
Після розуміння цих пиань Ваше питання відпаде.

На сколько я помню то очень неплохо было бы на ходу менять положение распредвала относительно коленвала, но очень сложно механически. Кто-то вроде сделал, КПД двигателя сильно возросло.

Именно это и реализовано на современных двигателях и об этом и говорил постом выше.

[ВКБ]

Вадимка_К хвате повчати з укором та приниженнями?...можна і дозволяю без укору, тут іде технічний спір, а не контроль знань. Распрєдвал обертається вдвічі менше ніж коленвал..що тут не ясно і датчик фаз на інжекторі дає розуміти де фаза першого цилінлру від втм першого циліндру щоб вірно зробити вприск і потрібний циоіндр. При відключенні фатчика фаз іде попарний вприск. Котушка спарена по два циліндва. Доречі замінив на FSO вазівської східної конструкції бо вдічі якісніше і вдвічі дешевша. Стара на трй самий кронштейн але на два отвори консольно через втулки щоб створити дистанцію і не грілась від двз. Доречі...мене повний пакет машинобудівних знань, які мені допомагають розібратись де треба...Я теж програміст тільки технологічних спец. контролерів, тому якшо туплю то з метою розібрати на молекули і звести в купу істину..це думаю нормально для кожного.
Я як раз той хто проектуванням патентуванням і впровадженням і займається.заробляю на хліб. А потім у де яких пі...сів роботодавців нечесних м.яко кажучі відсужує ... з нашою важкою і гнилою судовою системою.

Як фази змінює іномарочні авто згадав, там городілово гідравлічне розвороту +- від бази шківів распрєдвалу відносно коленвалу через рухливі муфти распрєдвалу з двох половинок. Те що натупив з програмним вирішенням то є, але та програмно-механічне..
то да.

[Romka]

ВКБ, а можна текст писати з меншим бардаком і обдруківками?
Бо таке відчуття, що йде цифровий шум - тяжко читати.

[Володимир]

Володя..покрутив я кути...то з нульом ще й їде в тягне..але педаль провалюється і пламя мабуть до сопілки. Бачу що додати можна цілих 15 мабуть випередження...чітко видно що як збільшую тотна хх кут 22 задрав з 6 то паливоподача зменшилась крутити на хх , а при 25 вже сам себе починає тормозити і збільшується витрата на хх.

Бачу зручно б було для експерименту варіатор з можлиаісмтю на гарячу тамна ходу крутити множник кутів від мікасу. А там би і статистика по жоподатчику і паливу.

Доречі БК перехватує і фіксує кут лише ХХ., робочий не перехвачує.

Там може бути варіант що перехвачує в тому режимі в якому зайшов в в керування кутом, тобто якщо зробив захвит на ХХ, то працює тільки на ХХ.