Микас 096 и 111 1.3Li мой итог.

[Володимир]

Іденальний розхід налагодити не складно..одиничка по лямбді і хімії, додетонаційні кути і ступінь стискання  постаратись, але то вже глибоко сильно. Ніяких приборів дорогих не треба. По лямбді настроїти і все і не видумувати нічого.
А от мікас повільний контролер...ледь встигає кумекати. Збагачує черезчур на прискореному насосі перебацує...мляво тягне до одиниці назад, а це перерозхід.
Ккд мемз авто не набагато гірший від сучасних при їзді до 120км.
Ну і звісно кути мабуть не оптимальні. Варіатор на газ і погратись сміливо на збільшення.
Тому інлмарки беруть здебільшого математикою ебу щодо економії.

Що я помітив - перезбагачення на прискореному невиправдане! Але тут оптимально я так поеяв паливоподачею базовою налагодити.

На прискорювальному насосі лямбдарегулятор не працює, паливоподача залежить тільки від G0b. З рештою режимів проблем нема.

[vladishtm]

Іденальний розхід налагодити не складно..одиничка по лямбді і хімії, додетонаційні кути і ступінь стискання  постаратись, але то вже глибоко сильно. Ніяких приборів дорогих не треба. По лямбді настроїти і все і не видумувати нічого.
А от мікас повільний контролер...ледь встигає кумекати. Збагачує черезчур на прискореному насосі перебацує...мляво тягне до одиниці назад, а це перерозхід.
Ккд мемз авто не набагато гірший від сучасних при їзді до 120км.
Ну і звісно кути мабуть не оптимальні. Варіатор на газ і погратись сміливо на збільшення.
Тому інлмарки беруть здебільшого математикою ебу щодо економії.

Що я помітив - перезбагачення на прискореному невиправдане! Але тут оптимально я так поеяв паливоподачею базовою налагодити.

На прискорювальному насосі лямбдарегулятор не працює, паливоподача залежить тільки від G0b. З рештою режимів проблем нема.

Крім того при певних обертах лямба також не працює на положеннях дрос. заслонки які вище лінії графіка Т60
help T60  Граница внешней характеристики  График определяет зону работы L-зонда. При режиме двигателя выше графика (внешняя характеристика) L-зонд не влияет на топливоподачу.

[almetr]

Если открыта Т87 (динамика угла от скорости изменения скорости мотора), то почему бы не существовать динамике от скорости изм давления
Та разобраться хотя бы с тем, что явно указано 

Это и плохо, что мои предположения, всего лишь мои, и ни кто не хочет "рисковать" и биться удариться об острые углы. Заставляя свою Виду иногда подетонить, я и вычислил, что опция Дин корр угла это опция включения в работу ПОПРАВКИ ДИН ОУЗа то есть поверхности S63, а не как все думают, что опция10 это включатель дин коррекции как таковой.
Правильно! бойтесь углов, написанных на коленке, а то я перестану слышать лучшую похвалу от владельцев Микасов - "это что же я все время ездил на неисправном авто"

[ВКБ]

Я помітив, що лямбда для підтримання 1 стехеометрії використовує базове значення Gохх - 60. Все що менше чи більше відображається на коефіцієнті і мікас підтримує це значення. Тобто щоб в иставити 1 треба Gхх поставити 60. Якщо наприклад 70, то коеф буде триматись 0,95. Якщо 50, то коеф буде 1,05.

Так само і на робочому ході 170.  Якщо змінити відобрвжається насдинаміці і лямбді...тобтоі на прискореному насосі і в ходу затяжному.

Тобто лямбда 1 налагоджена 60/170 як і в прошивці.

[KOT]

А вообще то по поводу УОЗ - может не все так плохо  Существуют ведь сейчас осцилографы мотор тесты.Типа такого И похоже кое кто тут ими пользуется. https://slavuta-club.info/forum/index.php?topic=17088.msg540578#msg540578
Цена вопроса только велика.

Осцилограффы дают только знание о том, какой реальный УОЗ и приблизительное напряжение искры.

[vladishtm]

      

Это и плохо, что мои предположения, всего лишь мои, и ни кто не хочет "рисковать" и биться удариться об острые углы.

Риск уважаю только оправданый.  А на Виде какой контролер и версия ПО? А невозможно ли, что в разных версиях ПО существуют разные подпрограммы, функции для работы с таким для всех авто родным параметром УОЗ? У меня в прошивке возможно хреновенько построен УОЗ. Но я не  Сравнивал с твоей -есть отличия. Покуда имею мало базовых знаний - посему мне  чего то крутить есть глупость. Кроме того в микас онлайн несколько графиков для УОЗ при сравнении калибровок показывают жуткие для моего нежного  ума расхождения  - например сравнение нынешней 111той  с той , что стояла изначально 111той.

Spoiler

[close]

И та же изолиния но сравнение нынешней 111той с 096той, что брал у Ромки.

Spoiler

[close]

И на всех этих вариантах мое авто ездило    Так что для меня это покуда бермуды. 
Недавно пробовал включить "Option10 Динамічна корекція кута (по dN/dt)" - в тот же день получил заглох на участке, на котором НИКОГДА НЕ ГЛОХ. Вечером отключил до лучших времен. И уже много дней езжу, специально и задрачивая на заглох и не задрачивая -все ок. Не глохнем.
ПС. Но если есть желание -моя прошивка свободно на гуглдиск (16D...), посмотри -может укажешь на явную хню в ней по УОЗ. Бум думать.

[vladishtm]

Осцилограффы дают только знание о том, какой реальный УОЗ и приблизительное напряжение искры.

Да,  Хз ....
     

[almetr]

Полезная информация, но проверенная только мною:
при спокойной езде по грунтовке мы пользуемся педалью газа с ускорениями 20-50 %/сек;
при спокойной езде по ровной дороге 50-70%/сек;
при бодрой езде  (надо свалить от встречного при повороте налево со светофора) достаем до 150%/сек;
а когда мы издеваемся над мотором, и хотим найти какой то там провал при старте, то можем нажать на газульку со скоростью 250 %/сек  и  все!

Другое дело в какой версии ПО какая сетка по скорости дроссля?

Про рабочий угол по давлению, это отдельная история

[Володимир]

Я помітив, що лямбда для підтримання 1 стехеометрії використовує базове значення Gохх - 60. Все що менше чи більше відображається на коефіцієнті і мікас підтримує це значення. Тобто щоб в иставити 1 треба Gхх поставити 60. Якщо наприклад 70, то коеф буде триматись 0,95. Якщо 50, то коеф буде 1,05.

Так само і на робочому ході 170.  Якщо змінити відобрвжається насдинаміці і лямбді...тобтоі на прискореному насосі і в ходу затяжному.

Тобто лямбда 1 налагоджена 60/170 як і в прошивці.

Брехня, я ще коли їздив на бензині на заводській прошивці, то щоби була одиниця треба було ставити G0xx=56.

[KOT]

     

Спасибо, понял, все видео не посмотрел только часть первого.
Но на мой взгляд есть проблема следующего характера, да мы можем измерять ускорение коленвала и чем оно быстрей тем лучше. Но: для того чтоб настроить машину, основываясь у ускорении коленвала нам потребуется очень долгая и мучительная езда по одной и той же дороге и долгий анализ графиков, которые будут содержать в себе размер топливоводачи, тепмпературу воздуха итд. Но мы можем не учесть ямы, потоки встречного ветра.
А осциллографы кажется тоже стоят денег, из дешевого кажется был Hantek для авто, но его возможностей и скриптов я не знаю.
Наиболее правильно это электродвигатель (диностенд), соединенный с вашим двигателем, отдельное комфортное помещение со звукоизоляцией и куча свободного времени. Так должно было быть на ЗАЗе, но я сомневаюсь что там уделили этому должное время и усилие, иначе б форумчане не развлекались так много с настройкой Микаса.
На сколько знаю в современных двигателях есть онлайн диагностика давления в камере сгорания. Не знаю как и что оно там оценивает и сколько стоят датчики на 50 атм. Но инетресно, также инетерсно зачем такая технологичность.

У меня на двигателе, даже не знаю какие мозги стоят, наверно бош. Но умеют определять BIP сигнал, время от подачи импульса на форсунку до посадки клапана на упор. Я делал такие измерения, когда клепал свой газоблок для форсунок HANA и Валтек. Это позволяет диагностировать исправность форсунки и подкорректировать подачу топлива по цилиндрам. Ах да и походу эти мозги также измеряют ускорения коленвала и регулируют подачу топлива на каждый цилиндр. И это разработки начала нулевых. Интересно было бы поработать на VAG, в качестве разработчика блоков управления. Я думаю что можно было бы несколько лет удивляться современным разработкам и идеям умных людей.))

[almetr]

думаю что можно было бы несколько лет удивляться современным разработкам и идеям умных людей.))

Это всем известный факт - все придумано до нас! Но так как мы ленивы, то нам проще изобретать велосипед, чем рыть информацию в правильном направкклении.
Умный осциллограф, вооруженный ДАДом на 50 Бар, это на данный момент самый дешовый способ контролировать, а значит правильно корректировать порцию и момент воспламенения. Кстати успешно используется, на постоянной основе, в современных судовых дизелях. Вот и весь диностед.

то щоби була одиниця треба було ставити G0xx=56.

ВБК не когда перечитывать написанное,, и он не помнит что эти СО от авто к авто ни как не могут быть обсолютно одинаковыми.

[Момент]

Я так понял что в микасе нет параметра , который отвечает за удержание полного сгорания топлива коефициента 1 по (1:14,7,  где 1 это именно 14,7*0,21% доля кислорода, а не топлива), и выходит что зависит от добавочнойот базовой и есть на усмотрение насиройщика, а не чисто показаний ДК. Я не видел такого коефициента в прошивке 1, который можно менять на хх и рабочем, который по таблицам адаптируется под оежим где богаче, где беднее. Может я ошибаюсь, буду рад поправке со стороны.

[vladishtm]

при спокойной езде по грунтовке мы пользуемся педалью газа с ускорениями 20-50 %/сек;
при спокойной езде по ровной дороге 50-70%/сек;
при бодрой езде  (надо свалить от встречного при повороте налево со светофора) достаем до 150%/сек;

Я иногда пробую роботу ускорительного (инетерсная штука, двиг как коней подпрягает). Совсем не то, что давить тапком до полика. Я так понимаю в диагностике это вроде производная по дросселю dF/dt ?  Хочу позаписать опендиагом в лог. Но во фришном диагвиев ее не увидеть скорее всего из-за ограничений. Хотя столбик под нее есть.
Чем бы ее (производная по дросселю dF/dt) позаписать и проглядеть? Какие то андроидные проги? Кто знает? Можно было бы на форуме отдельную полезную темку по ней пройти. Может она где то есть в строке  лог файла от опендиаг? - это больше к Владимиру.
61 E0 08 0F 00 00 00 7A 00 00 00 AE 00 00 00 89 00 06 27 10 83 54 00 00 9A 00 FF EC 00 00 00 00 00 2F 27 10 00 42 00 00 00 D7 00 00 00 00 00 9B 04 6A 00 2F 08 CE 18 38 00 00 FB D8 00 63 01 7F 00 00 5E FF FF 00 51 00 BA 00 05 00 00 00 AC 00 00 00 4B 00 00 Time:   17:17:37,829 Send:   2101 Receive:

[Володимир]

Чем бы ее (производная по дросселю dF/dt) позаписать и проглядеть? Какие то андроидные проги? Кто знает? Можно было бы на форуме отдельную полезную темку по ней пройти. Может она где то есть в строке  лог файла от опендиаг? - это больше к Владимиру.
61 E0 08 0F 00 00 00 7A 00 00 00 AE 00 00 00 89 00 06 27 10 83 54 00 00 9A 00 FF EC 00 00 00 00 00 2F 27 10 00 42 00 00 00 D7 00 00 00 00 00 9B 04 6A 00 2F 08 CE 18 38 00 00 FB D8 00 63 01 7F 00 00 5E FF FF 00 51 00 BA 00 05 00 00 00 AC 00 00 00 4B 00 00 Time:   17:17:37,829 Send:   2101 Receive:

Тут нема, для отримання похідної треба давати інший запит до мікаса.

Запит
#82#10#F1#21#E1#85

Відповідь, похідну по дроселю виділив жирним, тип змінної SmallInt http://delphibasics.ru/SmallInt.php
#80#F1#10#76#61#E1#00#00#00#00#00#3C#00#00#00#A0#00#00#00#75#00#5D
#27#10#3C#3B#00#00#02#87#00#00#00#00#00#00#00#50#27#10#00#00#00#00
#00#00#00#00#00#00#00#00#04#48#04#18#03#52#03#E8#00#15#01#F4#00#37
#00#41#20#80#00#16#04#B0#00#00#03#E8#00#A0#19#00#00#00#00#00#00#00
#00#50#04#74#19#00#00#00#01#E5#00#00#00#00#00#00#5D#00#00#00#07#02
#0F#00#00#00#00#00#A0#00#00#00#00#00#B9

[vladishtm]

Тут нема, для отримання похідної треба давати інший запит до мікаса.

У лог файлі опен діага бачу два варіанта  запитів 1й-"Send:   2101" і 2й-"Send:   21E0" Вони постійно  так по черзі проходять і в такому порядку. Не зовсім поки розумію де початок (тобто де стоїть "запрос") - таке наче вони записують його в лог після відповіді".  Відповідей є два варіанта. Початок (можливо) строк відповідей з "61 01" на запрос "2101" (це коротка відповідь)  і "61 E0" на запрос "21E0" (це довга відповідь).
Я запитував вище у "довгій".
61 E0 04 BE 00 00 00 71 00 B3 00 F7 00 95 00 8C 00 B3 27 32 7D 56 00 00 12 80 00 50 00 00 00 00 00 2A 27 64 00 20 00 00 00 99 00 00 00 00 00 84 04 71 00 2A 0B D2 18 38 00 77 FB 8A 03 D4 FF A1 00 00 5F 00 04 00 27 00 DE 00 04 00 00 00 BE 00 00 00 3E 00 00
Ось ще коротка
61 01 9D 35 C8 65 00 00 00 00 00 00 00 00 12 80 20 20 04 74 00 00 00 87 00 AE 00 00 00 EF 7D 56 01 09 00 37 20 87 00 2A 71 B2 25
- В ній також немає похідної від дроселя?
Та відповідь від мікаса що ти навів -ще майже на третину довша. Може якщо по аналогіій до інших опендіага,  вона вона йде як запит "61E1"