Вопрос-ответ

Автор Vitaliy., 18 Лютого 2015, 10:52:08

« попередня тема - наступна тема »

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Sergik32

що то за 3-х позиційний щіколадкЄ, є фотка
Лучше Slavuta может быть Rolls Royce Phantom, всё остальное есть ошибка автопрома.
[img]http://www.calorizator.ru/line/07848Hdf000KPRh9GD0YHRjCDQstC(0LTQuNGC0Ywg0

FriDVA

Ты же сам написал что не держит, а проседает.
Давай вкину немного теории для понимания.
Любой потребитель имеет сопротивление (R)
Любой источник имеет напряжение (U)
Интегральноее реле (стабилизатор, шоколадка) не может управлять потребителями (тоесть R у нас константа).
И работет ИР в своем диапазоне макс тока (I) тоже константа.
Управляет она напржением от источника к потребителю.
У нас на корпусе написано 14В и 5А. по закону Ома U/I=R имеем 2.8 Ом
Что будет если потребитель/ли превышают R в 2.8 Ом?
Все просто. Если потребитель возьмет скажем 2.5 Ом то реле опустит напряжение чтобы удержать свои макс 5А.
I*R=U 5*2.5=12.5В
В итоге ИР отдаст всего 12.5В


FriDVA

В итоге имеем либо неисправный потребитель, либо проводку с пробитием на массу и получаем большее сопротивление либо доп потребителей которые в суме со штатными превысили допустимоее сопротивление
ну или дохлую ИР которая в силу износа опускает свой верхний предел ниже 5А

Sergik32

може і так, не спорю, на обертах то тримає 13 з хреном, а на ХХ то падає до 12,5-12,7, але це при всьому включеному. Просто вольтметр цифровий і там є свій час обновлялки, от я не можу усікти скільки там на ньому в момент просадки, час короткий. Карочє перевірю я на розрив ампераж і тоді буду пасарєть, може забагато хаває вся електрика
Лучше Slavuta может быть Rolls Royce Phantom, всё остальное есть ошибка автопрома.
[img]http://www.calorizator.ru/line/07848Hdf000KPRh9GD0YHRjCDQstC(0LTQuNGC0Ywg0

Володимир

Цитата: FriDVA від 23 Грудня 2015, 13:07:06
падение оборотов хх это отдельная история которая, конечно, влияет на напряжение. но шоколадка дает 14в и 5А. если ток потребителей выше 5А то будет падать напряжение.  вобще хочу скрестить 2, а то и 3 шоколадки и забыть про них навсегда.
А толку, якщо на ХХ генадій видає 20А, ти включив нагрузку 18А, на живлення чеколядки залишилось 2А, де взяти більше? І чеколядка живить тільки обмотку ротора, а не споживачів.
Цитата: Sergik32 від 23 Грудня 2015, 13:53:28
да ладно, не тра тут уже амперами розкидатися. мене просто харить та вєсч що просажує світло, на москалю був геник слабший і такого ніколи не було, їжжу на різних машинах і такого немає, навіть у сісіда є 99-ка тож і геник і бортовуха все таке саме но в нього ніколи не бачив просадки
Я щось не зовсім зрозумів про твою продадку, напруга падає разом з просадкою обертів ХХ чи як?
Цитата: FriDVA від 23 Грудня 2015, 14:36:02
Ты же сам написал что не держит, а проседает.
Давай вкину немного теории для понимания.
Любой потребитель имеет сопротивление (R)
Любой источник имеет напряжение (U)
Интегральноее реле (стабилизатор, шоколадка) не может управлять потребителями (тоесть R у нас константа).
И работет ИР в своем диапазоне макс тока (I) тоже константа.
Управляет она напржением от источника к потребителю.
У нас на корпусе написано 14В и 5А. по закону Ома U/I=R имеем 2.8 Ом
Что будет если потребитель/ли превышают R в 2.8 Ом?
А що котушка ротора генератора має властивість міняти опір?
Мої бортжурнали: Славута; Ford Fusion

Max 55

Цитата: Sergik32 від 23 Грудня 2015, 11:54:11
та я її люблю, бо кращої собі не можу дозволити, вона мене возе от і хватить, лізу до неї тіко по крайнякам, поломалось став зробив, просто так аби зняти і пасарєть то цього не роблю, не хочу заважати маханізмам арбайтен.
Мужики, вже сто раз питав і ще раз питаю, якого хрена йде просадка напруги при переході на ХХ, бля так напрягає шо капєц. при всіх вмикнутих приборах галагєнках, ну все карочє, то на прогрітому моторі при ХХ маю 12,6-12,7В, а як карлсон включиться то і 12,5В. а коли не все включене то ма. 14,2-14,4В, вже як поїжжу трохи то 13,9-14В Де собіка закопана? Провода на масу з АКБ на кузов і з геника на кузов кинув, а тілку фігушки
Меняй реле регулятор, если не поможет тогда подкову

FriDVA

Цитувати виділенеА толку, якщо на ХХ генадій видає 20А, ти включив нагрузку 18А, на живлення чеколядки залишилось 2А, де взяти більше? І чеколядка живить тільки обмотку ротора, а не споживачів.
Источники не выдают силу тока, а обеспечивают ее. не путай. источник дает только напряжение и имеет максимум по току который способен обеспечить в силу конструкции, а по простому в гене зависит от толщины медной жилы в обмотках.
И обмотку, простите, какого ротора запитывает ИР?

Цитувати виділенеА що котушка ротора генератора має властивість міняти опір?
Нет не имеет такого свойства. С чего сделан такой вывод?

Генератор в зависимости от оборотов выдает больше или меньше напряжение. не знаю потребление наших ИР но если допустить что не более 2В то если гена выдает менее 16В после моста то ИР не способна дать свои 14В.
Все потребители кроме стартера (там до 70А у нас) питаются от ИР ибо если на 7000об/мин гена кинет вольт 50 это вряд ли понравится потребителям.

Sergik32

ну світло просідає разом з ХХ,  нихькі ХХ напевно нема тахометра то не бачу. навть на обертах коли їду і вмикається карлсон то просідає, ну це напевно у всіх така просадка є на славутах. якось раніше то коллєга своїм компом перевіряв мою славку то все було як книжка пише і ХХ і все решта, на слух то вроді ніяких змін не відбулося. Блін, кляті ціни, нема поки за шо купити програмне і шнурки до машини.
Лучше Slavuta может быть Rolls Royce Phantom, всё остальное есть ошибка автопрома.
[img]http://www.calorizator.ru/line/07848Hdf000KPRh9GD0YHRjCDQstC(0LTQuNGC0Ywg0

Володимир

Цитата: FriDVA від 23 Грудня 2015, 15:20:32
Цитувати виділенеА толку, якщо на ХХ генадій видає 20А, ти включив нагрузку 18А, на живлення чеколядки залишилось 2А, де взяти більше? І чеколядка живить тільки обмотку ротора, а не споживачів.
Источники не выдают силу тока, а обеспечивают ее. не путай. источник дает только напряжение и имеет максимум по току который способен обеспечить в силу конструкции, а по простому в гене зависит от толщины медной жилы в обмотках.
И обмотку, простите, какого ротора запитывает ИР?
Добре, я перефразую. На ХХ генадій забезпечує 20А, ти включив нагрузку 18А, на живлення чеколядки залишилось 2А, де взяти більше?

Цитата: FriDVA від 23 Грудня 2015, 15:20:32

Цитувати виділенеА що котушка ротора генератора має властивість міняти опір?
Нет не имеет такого свойства. С чего сделан такой вывод?
Напевне з написаного.

У нас на корпусе написано 14В и 5А. по закону Ома U/I=R имеем 2.8 Ом
Что будет если потребитель/ли превышают R в 2.8 Ом?

Мої бортжурнали: Славута; Ford Fusion

FriDVA

Цитувати виділенеДобре, я перефразую. На ХХ генадій забезпечує 20А, ти включив нагрузку 18А, на живлення чеколядки залишилось 2А, де взяти більше?
На любых оборотах генератор и диодный мост обеспечивают максимальный завленный ток (65-70А в пике у нас) Откуда ты взял эти 20/18/2А???

Цитувати виділенеНапевне з написаного.
И где написано про роторы? Какие роторы? Ротор дворника/печки/карлсона? Это единственные роторы потребители.

Цитувати виділенеУ нас на корпусе написано 14В и 5А. по закону Ома U/I=R имеем 2.8 Ом
Что будет если потребитель/ли превышают R в 2.8 Ом?

14/5=2.8 что в этом сложного?

FriDVA

Если вы имеете в виду ротор самоиндукции, но стесняетесь применить термин - почитайте статью.
http://mlab.org.ua/articles/electric/59-electric-generator.html
Нам до того ротора дела особого нет. Если он неисправен то на малых и средних оборотах мы врядли вобще увидим с гены прибавку в напряжении.

Валера

Цитата: YUKON від 23 Грудня 2015, 14:20:47
Думаю можно купить 3-х позиционный выпрямитель(шиколодку) и не замарачиваться! Но на комп диагностику все равно нужно скататься!
100% у меня такой стоить и 3 зимы нормально прошол на максимум держит 14,7 и нормалёк,акб исток 44,а до етого на родной постояно садился почти в ноль.

Sergik32

Валера, тут діло не в зарядці, зарядка у мене нормальна, 14,4 тримає і АКБ заряжає, тут діло в переході на ХХ і падінні напруги
Лучше Slavuta может быть Rolls Royce Phantom, всё остальное есть ошибка автопрома.
[img]http://www.calorizator.ru/line/07848Hdf000KPRh9GD0YHRjCDQstC(0LTQuNGC0Ywg0

Fulcrum

Є така штука - токовіддача генератора від обертів. Передаточні числа шківів  з заводу розраховані так, щоб зарядка була на ХХ при нормальній нагрузці (доставні протитуманки на 200 Вт. туди не входять :)) була в межах норми, тобто не нижче 13.6 В. Я би провірив спочатку напругу на шпильці гени відносно клеми АКБ на падіння напруги при навантаженні потім РН на регульовуваному блоці живлення, потім підкову на предмет обірваного діода, опір ротора та фазні обмотки статора ну і нормальні контакти між всіма клемами та детальками. Мусить звичайний робочий генадій тягнути на ХХ 18-20 А. при мінімальній нормальній напрузі 13.6 В.
Автомобілі є BMW і все решта

Володимир

Цитата: FriDVA від 23 Грудня 2015, 21:04:07
Цитувати виділенеДобре, я перефразую. На ХХ генадій забезпечує 20А, ти включив нагрузку 18А, на живлення чеколядки залишилось 2А, де взяти більше?
На любых оборотах генератор и диодный мост обеспечивают максимальный завленный ток (65-70А в пике у нас) Откуда ты взял эти 20/18/2А???
Серйозно?



Цитата: FriDVA від 23 Грудня 2015, 21:04:07
Цитувати виділенеНапевне з написаного.
И где написано про роторы? Какие роторы? Ротор дворника/печки/карлсона? Это единственные роторы потребители.

Цитувати виділенеУ нас на корпусе написано 14В и 5А. по закону Ома U/I=R имеем 2.8 Ом
Что будет если потребитель/ли превышают R в 2.8 Ом?

14/5=2.8 что в этом сложного?
Герератор складається з двох частин, рухомої частини що має назву ротор, він же електромагніт, і нерухомої статор, він же котушки в яких генерується електричний струм. Релле регулятор подає напругу на ротор, опір якого не міняється, припустимо що його опір 2.8 ома. Під час обертання ротора на клемах статора генерується електничний струм, якщо величина напруги на клемах статора 14в, то регулятор вимикає напругу на котушці ротора, коли напруга падає на статорі падає, знову вмикає напругу на роторі.

Тепер скажи мені, як може мінятись опір на котушці ротора, чи в тебе якийсь інший тип генератора?
Цитата: Sergik32 від 23 Грудня 2015, 23:03:10
Валера, тут діло не в зарядці, зарядка у мене нормальна, 14,4 тримає і АКБ заряжає, тут діло в переході на ХХ і падінні напруги
Тоді постав регулятор з хвостиком, на плюсову клему генератора, в мікасі оберти виставити мінімум 900, і основну паливоподачу на ХХ порядка 60. Можливо паливоподача на ХХ замала, тоді оберти в перехідних режимах падають різко і іде просадка.
Мої бортжурнали: Славута; Ford Fusion