.Регулятор Напряжения, зарядка АКБ и все что с этим связано.

Автор Максим, 06 Липня 2009, 13:09:10

« попередня тема - наступна тема »

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

ZaVa

Да же не спорю. :) У меня все нормально работает после того как перебрал провода от генератора до АКБ.
Просто читаю что человек так не жалеет себя и машину, вот и предлагаю такой вариант.
З,Ы, Нормально - это имеется ввиду что напруга тоже плавает с нагрузкой и без нее, на холостых и при 1500тыс/мин.( при холостых 14,5, при 1500 - 14,2 )
З,Ы,Ы. Установил на РР диодик FR607 - напруга поднялась на 0,5 В
\"Славута\" 1,2 Li , 2006г ,   М10.3

Андрій

В@силь
вообще то гистерезис это немножно другое :)
Это перемагничивание ротора (даже добавлюсь, или сердечника трансформатора, или магнитной системы какого либо устройства), если бы по нему шел переменный ток. В какой то момент времени полярность в роторе должна поменятся, а ротор остаточно намагничен другой полярностью, и нужно эту полярность загасить, перемагнитить ротор. Если мне не изменяет память моя пропитая в четвертый раз, была у нас на третьем курсе мадамочка, которая любила дрочить нас этим вопросом, носит название коэрцитивная (чи как то так) сила. которая нужна на перемагничивание.
А здесь он просто подает / прекращает подачу тока на ротор. Причем из за индуктивности, как правило, эта величина намагниченности носит средний характер.


[img]http://s

ВКБ

Согласен, тогда ключевой режим \"неполного\" включения отпадает. При отсутствии радиатора транзистор основной работает в \"импульсном\" режиме (я так понимаю). Значит падение напряжение зависит от гистерезиса, который вызван временной задержкой включения при нагрузках. Без нагрузки - ок, 14В+-0,3. (я имею ввиду больше ближнего света) или смещение ВАХ стабилитрона или транзистора в его цепи. Извините за трактовку, я инж. механик. Извиняюсь за неточность, на якоре имею 3 Ом, статор 1 Ом. Сечение якоря 0,8мм, статора 1,2мм. Ток как раз 4,5А, ниже РН. Т.е. полупроводники с запасом.

Андрей, 9-тый уже буду покупать, при двух сейчас работоспособных, и ещё таблетку куплю подпаяю старого образца. Будет регулятор без хвоста. Куплю ещё один хвостатый с круглой таблеткой (сейчас какая-то прямоугольная).

Кстати у 55А-го косичек на статоре больше (подменка друга) но сечение 1мм против моего 1,2мм
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Василь

Цитата: 6980148По поводу регулятора проверкой лампы 60W сегодня попробую, я так понимаю не важно 12 или 14В.
Питання: а до якого регульованого блока живлення Ви підключите лампу 60W, щоб побачити, при якій напрузі вимикається та вмикається РР? У мене малопотужний блок живлення, а регульований стабілізатор на LM317. При спробі перевірити РР при допомозі лампочки підсвітки панелі приладів у моменти переключення РР напруга на вольтметрі \"стрибала\". Довелося спаяти послідовно резистор та світлодіод, щоб зафіксувати напругу відключення РР. Цього достатньо.
Цитата: 6980148Вот в чём дело, на пробитом РН напруга под нагрузкой 14В...
Коли РН має обрив або замикання, то нічого немає, тобто регулювання вихідної напруги відсутнє. \"Середнє\" між \"обрив\" і \"замикання\" - це коли РР робочий, справний. Іншого стану просто немає...
Цитата: KOTНе факт, здесь не учтено количество витков, и свойства сердечника (ротора).
Я не думаю что на каком-то генераторе взяли одну и ту-же конструкцию а ротор просто наматали более толстой проводкой такое-же количество витков.
+1. І ще треба врахувати зазор між ротором і статором, і не тільки це. Тут я про те, що 6980148 писав про опір обмотки збудження 4,5 Ом. А по \"нашому мануалу\" опір 2,5 в одного генератора, 2,7 в іншої моделі. Тут він або невірно виміряв опір, або \"втулив\" ротор від іншого генератора (якщо йому це вдалося)...
Авто - ЗАЗ-110307 1,2S 2003 р.. Пробіг - 30 500 км.

ВКБ

Василь, ви ж стикались з такою проблемою, коли напруга пригає до 18В. Причина - несправний регулятор. Я про цей випадок. Горить ланцюг відмикання.  Зролуміло як приклад - ланцюг прямий живлення якоря - як контакти реле, а катушка притягування - як керуюча напруга. Так от, коли він (відмикання якорая по напр.14,3В) не заважає, генератор видає чудєса. ВАХ генератора, його гіпербола - круто вверх, і вже на 1600 об/генератора 40А повинно бути і є. Тобто силовий ланцюг відкритий, опір мінімальний, база під током.
Нагадаю, я написав 4,5Ом - помиловся так як не бу в той час з прибором, був на роботі. Опір мого Якоря - 3 Ом.

Я так понял общий знаменатель у нас есть

Наврят-чи маючи на підприэмстві потужну структуру  з відділом ВТК, пропускати механіку генератора (також властивості електросталі) з відхиленням в 50%.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Андрій

KOT тут я тоже позволю себе поспорить. Не поленился даже, в википедии заглянул.
Неодинаковость траекторий между крайними состоянями? только из за чего?
Изза предыдущего состояния системы. Если читать точно (содрал с википедии)
Гистере?зис (греч. ????????? — отстающий) — свойство систем (физических, биологических и т. д.), мгновенный отклик которых на приложенные к ним воздействия зависит в том числе и от их текущего состояния, а поведение системы на интервале времени во многом определяется её предысторией.У нас просто включение и отключение происходит на заданном диапазоне. Разве задержка происходит из за того, что что то пришлось перемагнитить, что то создало эту зажерджку, индуктивнсть какая то? Та нет, так устроен регулятор. Это его работа. Это его диапазон работы.

Вот, добавлюсь (скучно, пока жратва варица).
У меня на моем уебищн... тьфу любиимом электровозе например стоит реле напряжения. При достаточном напряжении в контактной сети на пульте горит лампа. Мы знаем что напруги хватает. Если по каким либо причинам напруга упадет ниже заданного предела, реле не хватает напруги, оно отключается, лампа на пульте гаснет. Значит нехватка напряжения. Если напруга восстановится, опять включится. Так что ж, это реле гистерезисом обладает? :)

PS, ох скоко наговорился за последнюю неделю :) :) :)


[img]http://s

Андрій

Та что ж, его запаздывание из за связей?
Они то и нужны для того, их для этого и делают, чтобы он обладал диапазоном регулирования :)
Как Вася правильно сказал, для цепи возбуждения это мысленно можно представить как рубильник, который то включается то выключается. ЧТо же он, это из за запаздывания чего то делает? :)


[img]http://s

ВКБ

Я буду в шоке, если на новом регуляторе, который заказую, не вылечится. Сегодня опять поставлю паленый РН, поиграюсь. И диодом. Замеряю. Завтра напишу.Жду шкив 1:2,4. Но на производстве завал, никак время не найдут.
Написал письмо на ВТН. Щас начнут причины возможные перечислять по генератору 100%.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Андрій

6980148
Костя
спешен фор ю
специально для вас. не поленился. Зарядил свою старушку, бывший телефон на котором есть камера (которая не дала к сожалению чуть дальше снять видео), но что получилось то снял

Двигатель еще не прогрелся нормально, поэтому просадка оборотов идет больше, обычно меньше 800 не падало. До этого разбирался с течью толоса (в другой ветке буду спрашивать про незадачу), заводил раз пять на пол минуты. Батарея тоесть на себя брала, в процессе зарядки. И даже в таких условиях фары и противотуманки (не считая магнитолы, мелкую электронику и т.п.) генератор вытянул на ура, включил печку, начало немного просаживатся. если прогреть двигатель полностью, батарея хотябы минут 15 позаряжается, просадки не будет вообще. Бензина мало было до конца вам греть.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=HS89s63TSWs&feature=youtu.be[/video]


[img]http://s

ВКБ

Сенкью вери мач! Ёр ка хев ис а гуд генератор, нот ту бед  а смол компьютер. Ю ар райт, ю хев коррект тенсион.
Андрей, ну бомба. ХХ какой? Генератор как у меня, какой ампераж? Я там вижу у тебя диод вроде примучен. Так у меня и с диодом просадка. Противотуманок у меня нет, только стоковые задние. Выложу фото своих замеров мультиметром, кроме БК Украина такого вольтметра у меня нет на базе БК внешнего. С диодом, который вчера примутил - 12,5В просадка, и это на ХХ 930.
Написал письмо на ВТН, инженер ответил и попросил подробнее описать как подключено. попросил купить через него РН с хвостом.
Зае ....о это всё уже.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Андрій

Никакого диода не стоит. Обычный ВТНовский регулятор с хвостом, что я скидывал ссылку за 25 грн. Там и покупал. Обычный 37.3701 генератор 55ти амперный.
ХХ я ж показывал по БК
При всей нагрузке просело до 740 оборотоВ, с включенными дальними фарами, противотуманками, отопителем было 13,9 В.
Но когда он прогреется полностью, батарея зарядится нормально, меньше 800 у меня не бывает.. обычно 810 - 820
И все прекрасно тянет на > 14 В
Ничего не колхожено, все штатно согласно завода.
Там же я каждый раз показывал обороты и напряжение, переключал БК
Причм напруга конкретно с клемм АКБ меряется, не с клемм генератора.
Зимой, противотуманки например обычно не включаеш, этого запаса мощности хватает с головой на отопитель и на обогрев заднего стекла... И на холостых на батарее больше 14 в ...


[img]http://s

ВКБ

Значит 100 пудов мне гамно РН попадался. Всё же хочу лично от ВТН получить РН. Значит и на 730 будет тянуть. Раз уж результат одинаков на моих 55А и 73А, а у тебя гуд, 100 пудов РН.
Значит насчёт ВАХ генератора я заблуждался, и это радует. Вот и посчитай свою нагрузку 25-30А где-то. В отличии от карбовой, у меня ещё ЕБН (3,5А всего, мозги 0,3А).
А я уже и шкив заказал.....

У всех именно так РН подключен?



А ты Андрей мне тепловозный сватал.......
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Андрій

6980148 электровозный. Я поэтому и сватал, что раз у всех идет а у тебя не шло, в помощь токо электровозный :)

(слушай, ты даже заинтересовал меня. где мощнее генератор, в тепловозе или электровозе).


[img]http://s

ВКБ

Двавй регуляторами меняться.. Или ты согласен, что тебе повезло с регулятором. Или думаешь, у меня с геной что-то не то, или я чего то недопонимаю? Признавайся!

Так славутский мощнее. Какой смысл гроб ставить.
Развиваем мысль. Прематываем ставутский статор 2,5мм проводом, густелько косичку плетём, в роторок ниодимчики впихиваем. Нам и регулятор не нужен, возбуждение независимое, поставим на выходе регулятор с мощным полевиком и контроллер, будет импульсник такой. 200А гарантированно. И на тепловоз, места больше будет , например для холодильника с колбасой. Ну на крайняк в 3 раза меньше можно на славуту. Вот только проблемка, регулятор больше генератора получится.


Цитата: KOTсегодня делал другу зарядку на таврии, генератор      97Т.3701  при 850 об/мин выдает 13,6 вольт, при 950 14,0 Заменил в нем РР с 9432.3702 на 9111.3702 исполнение 2 на первом регуляторе при нагрузке просаживалось до 13 вольт, даже при оборотах.
Еще проверил у друга на ваз2107, какой генератор не знаю, но при 1200 оборотов при полной нагрузке давал чуть больше 12,5 хотя на обмотку возбуждения напряжение было такое же-12,5. Без фар и прочего держит 14 и при 900 оборотах.

ПС сопротивление якоря 97Т.3701 2,5 Ома.


Вот как раз у меня такой гена  и проблева смотрю у друга та же (если семёрка инжекторная, то 73А там должно быть).
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Андрій

6980148
У меня когда были проблемы с зарядкой, был обычный родной регулятор заводской на 14,0 В.
Я ДВА РАЗА  (я ничего и некого не рекламирую), покупал в этом магазине, и все два раза, вот сейчас стоит второй, один я отдал другу, он с крыма в днепр ехал на батарее, РН вышел, дотянул до Запорожья, я ему отдал. Купил поставил второй, и все прекрасно работает. В довесок я еще кинул провод на 6 или 8 (не помню точно) квадратов с генератора на аккумулятор.
Генератор я снимал, просто почистил внутри, хотя он небыл грязным абсолютно.
И все вот так работает, как положенно.
Естественно, что когда батарея сильно посажена, например на море. Вот возьму последнюю поездку, машина получается сутки стояла, с обеда и до поздней ночи играла на всю громкость музыка, два мощных овала и два автодинамика, горело две лампы дневного света. Потом с утра и до вечера то же самое. Считай скоко часов магнитола рубила на полную, конечно же завелся (тьфу тьфу тьфу моя заводится всегда с пол оборота на холодную), батарея берет стоко на себя, что сказываются при таком токе все потери на активных сопротивлениях, магнитные реакции в генераторе. Тогда даже на оборотах первые пару минут порядка 13,9 В было. Хоть на 3000 оборотах. Батарея видимо на себя огромный ток сразу начала брать.
А когда батарея в штатном городском режиме, всегда все заряжено, всегда все хорошо
Я 200 км проехал с моря додому, и не почувствовал больше что батарея где то севшая или что то в этом роде.
Все хорошо заряжается.

Ты ж видел на видео... У меня холостой штатны порядка 930-950 оборотов, дето так. Это обычный холостой, на прогетом полностью двигателе, с выключенными всеми потребителями.
Попробуй закажи себе регулятор в магазине, он 30и пускай доставка новой почты 20ку займет (не знаю правда сокок точно, врать не буду)
поставь, выставть холостой и все должно работать


[img]http://s