Прошивки на Мікас (Обговорення прошивок і ЕБК Мікас)

[Володимир]

Ми ж про частоту дрібних зубців, тобто про пилку?

Я також.

Якщо так, то який техніний змісти її смикати і її природа.

В програмі МікасОнлайн є файлик ../HELP/const/lz_p1.html там описано як працює регулятор.

[vladishtm]

Подивився лог, з збільшенням частоти обертів лямбда переключається трохи швидше, але всерівно час між вершинами графіка 1-1,5 секунди.

Ну тут мабуть ще можливий вплив проги яка робить опрос. Ось приклад логу з опен діагу

Spoiler

Time:    10:52:32,789
Send:    2101
Receive: 61 01 9D 35 C8 45 00 00 00 00 00 00 00 00 12 00 20 60 03 BE 00 00 00 7C 01 03 00 00 01 71 7C 4F 00 E5 00 00 00 8A 00 35 DA B9 25
Time:    10:52:33,143
Send:    21E0
Receive: 61 E0 03 CD 00 00 00 70 00 FF 01 70 00 AA 00 84 00 B9 26 48 7C 4F 00 00 12 00 00 50 00 00 00 00 00 35 26 83 00 00 00 00 00 AE 00 00 00 00 00 34 03 DA 00 35 0B E9 18 38 00 00 FB 74 00 82 FF 6C 0C 00 5F 00 00 00 54 05 14 00 00 00 00 00 F0 00 00 00 4B 00 00
Time:

[close]

Виходить десь 0,350сек. Помножеимо на 60 = матимемо 18 раз за хвилину. А навіть на ХХ в середньому 800 обертів /2 = 400 обертів(щоб спрацювали всі чотири циліндри). Тобто далеко не 18.

Хто бореться з провалами при переході від робочого ходу до холостого, інформація для роздумів, порівнював дві поверхні паливоподач, виявляється вони намальовані так що паливоподача при переході з робочого ходу до холостого падає в два рази, відповідно оберти падають дуже різко і дуже сильно, особливо це замітно якщо режим привідкривача не був увімкненим. Чого зроблено так, не знаю, але якщо на холостому трошки натиснути на газ щоби оберти піднялись десь до 1500, то видно як через деякий час лямбдарегулятор починає різати паливомодачу, але що цікаво, що в якийсь момент паливоподача падає настільки, що двигун починає працювати не стабільно і хоче зупинитись.

Я помню підганяв в графіках моменти переходів, що не було між ними  різких відмінностей.
Але в літературі пишуть що на ХХ (тобто  коли е прихнак ХХ) регулювання йде за допомогою УОЗ а не РХХ. Ну і паливопоча береться ро графіку для ХХ.
Але з УОЗ я так для себе і не маю пояснення по графіку Т43 (червоний сток 111та для 1.3 а чорний 096 для 1.3 - не знаю хвідки він у мене)
-чому таке збільшення при провалі до -200
-чому при привищенні +100 теж зменшуємо УОЗ
якісь протиріччя. Той що 096 мені більш подобаеться 

Spoiler

[close]

[vladishtm]

Ми ж про частоту дрібних зубців, тобто про пилку?

Яке відношення мають зубці КВ до ЛЗ? ЛЗ насрати на зубці  КВ, так само як КВ на ЛЗ.

Якщо так, то який техніний змісти її смикати і її природа.

Не зрозуміла суть цієї частини питання? кого смикати?
ЛЗ САМА перемикаеться тільки на кількість кисню у вихлопі.
Часто перемикань  ЛЗ залежить від властивостей
самого ЛЗ *я ж навів графік), + зони для мікаса  в яку ми вогнали прошивкою в мікасі  (С61, С62 - вибирається фактично самий крутий участок характеристики ЛЗ) ну і звісно
ЕБУ - бо якщо він не подивиться на ЛЗ,  не змінить час на форсах
ТО суміш не зміниться і напруга на ЛЗ теж і буде просто пряма лінія напруги з ЛЗ.

[vladishtm]

Якось так, схоже що настройкою того мікаса толком ніхто не займався, працює та й добре.

В мене теж підозра по 111й що або дурень щось мудрив, або диверсія хитренька.
Доречі на Славуті мікас же не кінчив - там ше на москальскому автопромі продовжувався. І щось я не чув жалоб таких як на ту ж 111ту.

[Володимир]

-чому таке збільшення при провалі до -200
-чому при привищенні +100 теж зменшуємо УОЗ
якісь протиріччя. Той що 096 мені більш подобаеться 

Spoiler

[close]

Там нема нічого дивного, є бажані оберти холостого ходу, і є реальні оберти холостого ходу. По різниці між цими цифрами береться значення по осі Х, якщо оберти ХХ нижчі за бажані, працює ліва сторона графіка від нуля, відповідно кут запалювання збільшується щоби збільшити оберти. А якщо ХХ більший за бажані, то працює права частина графіка від нуля, тобто спочатку кут зменшується, а потім від йде вверх, вверх він йде тому що по тому графіку формується кут при переході від робочого ходу до ХХ, і це також потрібно враховувати щоби не було провалу.

Як на мене, то більш правильно побудований заводський графік, чорний має бути більш схильний до провалів в перехідних режимах від робочого ходу до холостого.

Якось так, схоже що настройкою того мікаса толком ніхто не займався, працює та й добре.

В мене теж підозра по 111й що або дурень щось мудрив, або диверсія хитренька.
Доречі на Славуті мікас же не кінчив - там ше на москальскому автопромі продовжувався. І щось я не чув жалоб таких як на ту ж 111ту.

Бо роблять для себе, а на славуту полюдськи не зробили щоби не було конкуренції з автовазом.

[ВКБ]

Помилився. Пилку (синусоіду) не формує частота роботи циліндрів. Думав що саме ривки вихлопів, а усередненна величина як результат корегування. По простому я так розумію "пилка" виникає  як результат регулювання і залежить від інертності реакції електронної системи.

[vladishtm]

Як на мене, то більш правильно побудований заводський графік, чорний має бути більш схильний до провалів в перехідних режимах від робочого ходу до холостого.

Нажаль правда в тому що якраз ситуація погана у стокової 111тої -качелі та провали. На 096 такого не чув щоб казали. (правда я не знаю наскільки ця шо і в мене 096 стокова.)
Я ось наклав графіки 111тої та 096. (Т43 + S2_Q.  обох прошивок. Графік S2_Q взяв максимально близький до режиму ХХ (тиск 300). Синій зона ХХ, зелений пусковий УОЗ та прогрвтий УОЗ. Для прогрвтого авто на стоці УОЗ  десь 10-8 град.
Так от видно що 096  в зоні ХХ якраз на 8-10град, а стокову 111ту кудись виперло уверх 16-18град    що як на мене якась дурня а не графік.
Хоча я качели-провали-заглохи фактично убрав  Характеристикою РХХ С41, С43 ( до речі - теж самє зроюлено і в цій 096). Але я тоді ще не знав, що книжки пишуть - що основне підтримання
стабільності обертів ХХ  робить ЕБК за допомоною УОЗ.
Ну а чого я не розумію праву сторону графіків -  оберти падають а ми робимо вспишку ще зараніше до мертвої точки (резко збільшуємо УОЗ) - фвктично ще більше тормохимо поршень.
Not a valid attachment ID.Not a valid attachment ID.   

[vladishtm]

Помилився. Пилку (синусоіду) не формує частота роботи циліндрів. Думав що саме ривки вихлопів, а усередненна величина як результат корегування. По простому я так розумію "пилка" виникає  як результат регулювання і залежить від інертності реакції електронної системи.

Ну якщо це про "пилку" напруги на ЛЗ - то десь так.

[ВКБ]

Цікаво який графік намалювала б лямбда на карбюраторному моторі на ХХ, і на робочому ходу, якщо її увімкнути, дати опорну і розігріти. Синусоїди мабуть не буде, буде якась лініч в межах діапазону чутливості

[Володимир]

Нажаль правда в тому що якраз ситуація погана у стокової 111тої -качелі та провали. На 096 такого не чув щоб казали. (правда я не знаю наскільки ця шо і в мене 096 стокова.)

На 111-ій прошивці увімкнено автоматичне регулювання G0xx, і мікас його чомусь ставить заниженим, звідти і качелі. Пишуть якщо відключити адаптацію і поставити фіксований G0xx вручну, то холостий стабільний.

[vladishtm]

На 111-ій прошивці увімкнено автоматичне регулювання G0xx,

В мене зараз "C74 Обмеження регулювання Gt на ХХ (%)" стоїть 1%, і також я залишив "Авторегулювання СО на ХХ" так як сток -  вкл. (грався і з ним).
Стоково C74 Обмеження регулювання Gt на ХХ (%) 50%, в який то момент
моїх експериментів прийшлося знизити до 1% - хз  чому  - може я накрутив щось, може паливо таке.....  Коливань на ХХ зазраз немає ну і хай буде так.
Якщо відключити "Авторегулювання СО на ХХ" то здаеться значення С74 не важно яке.

[vladishtm]

Цікаво який графік намалювала б лямбда на карбюраторному моторі на ХХ, і на робочому ходу, якщо її увімкнути, дати опорну і розігріти. Синусоїди мабуть не буде, буде якась лініч в межах діапазону чутливості

Ось що пишуть книжки

[ВКБ]

Бачив лямбду на великопотужному газовому котлі центрального опалення. Для контролю якості згорання метану можливо. Графік не бачив, скоріше якась полога волна.