КПП

Автор Андрей, 07 Лютого 2008, 16:31:10

« попередня тема - наступна тема »

0 Користувачів і 6 Гостей дивляться цю тему.

ВКБ

Катався 15км на своїй перебраній. КПП не впізнати після переборки. Передачі вмикаються чётко з щелчком при кінці. Невелике виття залишилось на ХХ. Масло ТАД 17и пройшло 2000 км. Тут є правда, чим рідше масло, КПП вообще не чути після переборки. По теорії, як тільки заводиш, під ігольчатими масла майже нема і попасти йому туди важко, тільки на швидкості, і із-за своєї густоти не відразу туди потрапляє. Буду міняти ТАД на щось рідше, або якось розрідити.
Доречі 5-та затихла взагалі, тільки перша і друга шумить, але в рази тихше. Покатаюсь подивлюсь як далі. За одно і сальник коленвалу поміняв, а вообще ще б бігав до 130тис.
Хрюкання дизелю пока нема. Здається що було від диску щеплення, там шліцева втулка на диску люфтила без зусилля 2мм радіально. Виложу відео. Міняти підшипник первинного валу біля сцеплення не було сенсу, так як у 3-хнових, коли я вибирав, радіальній люфт і шум в руках був як у мого б/у. Ролики ледь прикатані.

Згоден що зайве масло і пропозиція з крильчаткою збільшить розхід палива. В літературі 2,2 фігурує і 2,7. Більше явно не треба. 100% 75W90 якесь. Думаю з вікнами там розраховано.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

ВКБ

Зробив висновки після розбірки, але піздно. Що б чітко включалась перша та друга на швидкостях біля 20км/год треба синхронізатори першої помітити для першої і другу відповідно і притерти абразивною пастою (або пастою Гоя , окис хрому) до чіткої появи доріжок контакту у внутрішньому конусі синхрону цвітного. Контакт буде 100% і вмикання гарантоване, мастило 75W90.Трохи запізно поумнішав. Розбирати вже не хочу. Тільки якщо треба буде, обов\\язково притру.
Тобто причина поганого вмикання - недохід синхрону в зону зачеплення в наслідок поганого розгіну первинного валу , проковзування синхрону відносно шестерні більше нормального (вал з диском щеплення) із за однострічкового контакту конусу шестерні і сінхрону цвітного (повинно бути всією поверхнею). Похибка виготовлення деталей і невиправлення заводом індивідуальним підгоном. Виявим роздивлянням синхрону у лупу. Ну і мастило треба рідше. І буде супер.


Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Sergik32

ну 75w90 то не густе
Лучше Slavuta может быть Rolls Royce Phantom, всё остальное есть ошибка автопрома.
[img]http://www.calorizator.ru/line/07848Hdf000KPRh9GD0YHRjCDQstC(0LTQuNGC0Ywg0

ВКБ

ТАД наприклад 85w90. Якщо є рідче, поділись інфою.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Володимир

Цитата: 6980148ТАД наприклад 85w90. Якщо є рідче, поділись інфою.
ТАД є двох видів, 85w90 і 80w90, то на 80w90 коробка працює добре, 5-та не виє, і проблем за 1-2 передачами нема..
Мої бортжурнали: Славута; Ford Fusion

ВКБ

Цитата: Володимир
Цитата: 6980148ТАД наприклад 85w90. Якщо є рідче, поділись інфою.
ТАД є двох видів, 85w90 і 80w90, то на 80w90 коробка працює добре, 5-та не виє, і проблем за 1-2 передачами нема..

Воно хоть в продажу є?
Чи можна тад 85W90 розбавити моторним маслом 10W40 для зрідження? Я думаю мінералку на мінералку можна.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Сергей

Цитата: 6980148
Цитата: Володимир
Цитата: 6980148ТАД наприклад 85w90. Якщо є рідче, поділись інфою.
ТАД є двох видів, 85w90 і 80w90, то на 80w90 коробка працює добре, 5-та не виє, і проблем за 1-2 передачами нема..

Воно хоть в продажу є?
Чи можна тад 85W90 розбавити моторним маслом 10W40 для зрідження? Я думаю мінералку на мінералку можна.
кроме тад масла больше нету?,мешать не советую,а залить лучше жл-4, 75/90
Мой стиль вождения,зависит от
количества бензина в баке.

ВКБ

Просто ТАДА є немало. Прийдеться відставити мабуть.
Замітив  у вазівських (21013,..14..15) кробках, що у них вікно закиду масла для 5-ї в два рази більше за таврійське. А от послідовність передач навпаки, від щеплення іде у ваза 1-ша біля малого роликового підшипнику, а у таврійської 4-та. Тобто навантаження першої біля малого підшипнику. Не зовсім надійно мені здається. У таврії найбільш навантажені у великих задніх підшипниках, класика літератури деталей машин.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Profesor_007

Цитата: 6980148Просто ТАДА є немало. Прийдеться відставити мабуть.
Замітив  у вазівських (21013,..14..15) кробках, що у них вікно закиду масла для 5-ї в два рази більше за таврійське. А от послідовність передач навпаки, від щеплення іде у ваза 1-ша біля малого роликового підшипнику, а у таврійської 4-та. Тобто навантаження першої біля малого підшипнику. Не зовсім надійно мені здається. У таврії найбільш навантажені у великих задніх підшипниках, класика літератури деталей машин.
послідовність передач навпаки, від щеплення іде у ваза 1-ша біля малого роликового підшипнику, а у таврійської 4-та. у иномарок та же особенность 1ша возле сцепления

ВКБ

Ну і тут виділились. Сплошний патент. :D . По логіці   азам деталей машин у таврийскої правильніше, там моменти і радіальні сили максимальні (хоча роликовий може бути рівноцінний, треба заглянути в характеристики підшипників), при розбіці не зручно, треба спочатку вторинний витягти (у таврійської). І там і там \"+\" і \"-\" є. *NO*
У вазівської при першої передачі вторинний збалансований навантаженням від первиного валу і головної пари, що май же не відчуває навантаження, це великий \"+\". І скручування першого валу по моменту на мінімальній довжині від чеплення.\"+\" *CRAZY*  :| У ВАЗа шестерня ведома 4-ї передачі біля вікна перегородки 5-ї менша, ніж у Заза перша шестерня ведома. По логіці ясно чого вікно для мастила в два рази більше ЗАзівського.

Для справок:
КПП ВАЗ 21099-015

маслоканал вторинного малу є, він умовно непоказаний.

КПП ЗАЗ
 
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Андрей

Тут 33 страницы,неохото все перечитывать.После ремонта головки ушел шум самой головки,теперь появился шум кпп,поменял масло,хрюкание в нагрузку чуток утихло,а вот вой так и остался,выжимаю сцепу,все ок,отпускаю-начинает выть.и так на всех передачах,оно клинит ток когда едешь на малых,а когда на разгон то какбы не сильно слышно...ЧТо можете посоветовать?-кроме как ремонта самой кпп)))Говорят что ето подшипник первичного вала...

ВКБ

Цитата: ass0nf1re1Тут 33 страницы,неохото все перечитывать.После ремонта головки ушел шум самой головки,теперь появился шум кпп,поменял масло,хрюкание в нагрузку чуток утихло,а вот вой так и остался,выжимаю сцепу,все ок,отпускаю-начинает выть.и так на всех передачах,оно клинит ток когда едешь на малых,а когда на разгон то какбы не сильно слышно...ЧТо можете посоветовать?-кроме как ремонта самой кпп)))Говорят что ето подшипник первичного вала...


Ну во первых вроде масло лечит: жидкий тад 80W90 (а не 85W90); жл-4 (75W90). Последнее зимой хорошо буджет.

А если честно, то могли ослабиться гайки крепления валов (смотри на схеме), ослабиться винты крепления очков (крышка первичного и вторичного подшипников), из-за чего валы стали смещаться. Ещё скореее всего развалились шайбы салетитов в дифференциале и пошли под подшипники (перемололись), они начали проварачиваться.

Лучше сразу перебрать (можно самому)
Замена подшипников (сравнить с новыми на базаре, что бы лишнее не менять, не надо),
сменить шайбы сателитов,
сменить игольчатые подшипники
сменить сальник первичного вала
сменить за одно сальник коленвала
все резьбы в коробке посадить на герметик резьбовой
в коробку подшипники посадить на герметик тот-же
синхоны доолжны быть целые, ничё им нет, если пипец - заменить.
Радоваться тишине. Кто-то писал - хороший стук наружу вылезет в неподходящий момент.
Если сам будешь делать - 400грн.
За одно состояние сцепления проверишь.
Предварительно про коробку в книге прочитать.
 А маслом вылечить, это что мел есть и думать что это суперспасительные таблетки, если честно.
Смотреть на пятно контакта шестерен, сравнить с книгой, если кака - заменить. и по книге по книге по книге
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Max 55

нет уж дудки, лучше любой импорт заливать чем ТАД - качество мягко говоря не какое и менять его нужно через 30 тысяч пробега

Ромео

После разборки КПП сегодня механик меня шокировол вообще наповал! Он уверен на все 100% что КПП на моей машине перед продажей снималось и разбиралась. Мало того от заводской КПП остался только корпус а все шестерни и потроха поставили из какой-то б/у коробки, доказательством тому механик приводит подшипники, металл которых если они новые должен блестеть, в моей КПП подшипники имеют серый оттенок и немного люфтят... От сюда и шум КПП на холостом ходу. По его словам данная коробка имеет реальный пробег на 31тыс а все 130тыс....
И что теперь делать?  Переберать полностью КПП или юзать её дальше пока не сильно тарахтит на холодную?
     Поставил новую пару 5-й передачи с пер. числом 0.72  Данные шестерни на некоторых зубьях имеют следы обработки напильником заусенций, в результате 5-я несильно шумновата.
Шестерни притрутся в процессе эксплуатации или возвращать назад 0.82 пару?

Max 55

ужась  o_O