Генератор

[User2108]

А вот мне интересно, почему на 23 процента. Не на 20 или не на 25 а именно на 23

чекаєш на математичні викладки, інженерні розрахунки, схеми, графіки, креслення?  :D

[ВКБ]

А вот мне интересно, почему на 23 процента. Не на 20 или не на 25 а именно на 23

Так как необходимая мне частота вращения генератора, исходя из ХХ930 об и при увеличении оборотов на 23% наблюдается отличная токоотдача генератора в пределах нормальных нагрузок до 40А (у вас гены отдыхают теперь) и отсутствие соответственно просадки напряжения и опираясь на ГОСТ20889-89 я его вогнал в стандартный ряд 56мм средний диаметр (60 наружный, упрощённо.) Вот т вышло 1-60/150*100%=23%  :D
Также учитывая, что стандартный ряд имеет логарифм 1,06 для каждого ряда диаметров. Целесообразно принимать стандартный ряд. Сечение ремня \"Z\"
Ряд в скобках нрекомендуемый, там не менее больший шкиф по среднему диаметру 145мм, выпал из ГОСТ20889-89
Но придерживание в мин-макс диапазонах госта допускается, отклонятся в пределах его можно.

http://www.docload.spb.ru/Pages_gost/11718.htm

ВКБ.по идее,в твоём случае нужно ремень сильнее натягивать,чем нам.Раз у тебя передаточное отношение крУче,то чтоб не пробуксовывало,нужен бОльший натяг ремня.Далее.Раз натяг ремня больше,то подшипники гены будут работать не в расчётном режиме,а с перегрузкой.А раз перегруз,то быстро выйдут из строя.Далее.А вот прикинь,сколько оборотов будет иметь гена,если двиг раскрутить до максималки?Я понимаю,что ты не гонщик(может быть),и двигатель на максимальные обороты не крутиш.Но вот например нештатная ситуация,встречная близко,ты на пониженную и газ в пол.И тут гена от огромных оборотов в разнос.Ты это не учитывал?Чтоб что либо переделывать,нужно взвешивать все за и против.  Семь раз подумай,один раз отреж.

Тааак теперь ты Виталька. А ну ка ударим наукой по пустым разговорам и страхам, поскольку я человек техническинабожный расчётоед. Особенно обожаю считать ебестоимость продукции изготовления, маржинальный доход. окупаемость бизнеспроэкта производства чего-то (машиностр.) и т.д.

У меня подшипник на передней опоре стоит 180302

http://www.podshypnik.info/index.php?zid=bearing_info&standart=gost8882&bearing=180302

Статическая грузоподъёмность (кольца наружные, стоячий натянутый генератор) - 540кг.
Динамическая грузоподъёмность (в работе ) - 1400кг.
Натяжка ремня согласно расчёту 25-30кг (не более, расчёт не привожу согласно ГОСТ 5813-93)
Сравните 540-1400-30.  *ROFL*  :D

В 18 и 43 раза соответственно запас прочности по стат. и динам. грузоп. подшипника самого нагруженного.

Теперь по оборотам: Согласно ГОСТ 5813-93, сечение ремня \"Z\" чем больше скорость ремня, тем больше передаваемая мощность.
Ремень вытягивает  до 3,5 кВт  при оборотах ДВС 3000, а генератор 1КВт. :D 3-х кратный запас прочности по ремню. :D  
В среднем ДВС 70% работает на оборотах 2500об/мин.
Идём дальше. Окружная скорость ремня при 3000 оборотах ДВС и нового моего передаточного отношения 2,5:1 (вместо 2:1) генератор вращается 3000*2,5=7500об/мин, с максимально кратковременно допустимым 14000 по модшипнику. Критическая скорость ремня  - 47м/с - это как раз 6000  оборотов и 14000 генератора, что приравнивается 192км/ч. Так никто не ездит это точно. :D
 *ROFL*
Так что ременная передача имеет запас прочности по самому узкому месту в 3 раза. Так как повлияют на мою жизнь 23% уменьшения шкива??????
Сейчас мой старый АКБ постоянно заряжен в городском дырканьи  (10-15 раз в день) и всевключения печки и фар и обогрева зеркал и стекла. Сегодня кстати -11 на улице, АКБ пихает ДВС аж на раз.
Вопросы? :D

[Андрій]

ВКБ вопрос. А что будет, если уменьшить его на 24 процента?

[ВКБ]

Генератор превратится в вечный генерирующий генератр. Будет скачёк на 990А токоотдвчи при том же потреблении мощности ДВС. А и напряжение 380 В.

Андрей, я уверен, у тебя терпения не хватило до конца прочитать. :D  *ROFL*

[Андрій]

Конечно не хватило Мне самое главное знать, что если уменьшить шкив именно на 23 процента, то все будет хорошо! И сразу РН отремонтируется, и машина в повороты будет лучше входить, а самое главное что уменьшенный шкив при вращении создает меньшее аэродинамическое сопротивление воздуху, что естественно уменьшает нагрузку на приводной механизм генератора и тут, наконец, мы подошли к главному - ЭТО СОЗДАСТ ЭКОНОМИЮ ТОПЛИВА! УРА! УРА! УРА!
Черт, так так так.. Я сейчас в поездку еду.. тааак, а завтра в ночную смену уесжаю... черт черт черт, нужно срочно выковыривать время, и блин живу в 5 минутах от автоЗАЗа, срочно нужно ехать давать твои проэкты, твой телефон, и срочно отзывать все машины, менять конструкцию, делать революцию в славутостроении... черт, а времени нету...

[ВКБ]

Андрей, на завершение флуда!
Моя цель никому ничего не доказывать. Я добавил потребитель (обогрев) и ещё могу что-то добваить, что-бы устранить просадку напряжения. Инжектор накинули, а генератор всунули производители с \"слабой\" ВАХ на низах. Я использую зимой все потребители и сразу и ощутил слабость АКБ. Вот и всё. Сделал модернизацию привода генератора генератора под себя. Кому это не нужно  - не делайте. Я никому не навязываю, просто мои посты пригодятся те, у кого будет такая потребность, сэкономит время благодаря моему опыту, вот и вся цель. Мог бы втихаря начитаться и сделать и даже коменты тут не писать, решил оставить след ради общения и критики сего улучшения.

На иномарках отношение шкивов именно где-то здесь, или даже больше. Просто ИТР МеМз (Мелитополь) (а не ЗАЗ) просто заменили генератор на другую модель, с большим кол-вом витков на периметр, что соответственно имеет на низах лучшую ВАХ. Мне досталась старая модель, которую ставили на инжекторные 7-ки. До сих пор продаются такие генераторы. Такие они с роду получились.
В Украине самые лучшие инженеры в мире!!!

Полезное по теме:
В книге написано, что при смене ремня за натяжением следить в первые 48 часов привода, идёт притирка ремня и ослабление. И у меня сейчас такое присутствует.
Затяжка осталась ещё на скобе 10мм. В противном случае прийдётся купить ремень 690мм (сейчас 710 карб, есть ещё 725мм. инж.)
Возможен вариант доварки уха натяжителя на предмет удлинения паза и соответственно увеличения хода натягивания.

Порный ресурс ремня по ГОСТ  90тыс. км. В моём случае будет 60тыс. км.

[Василь]

З усього написаного висновок: Ви підняли віддачу струму на холостому ходу (збільшивши кількість обертів генератора). \"Розкручуючи\" його на вищих обертав, більше, ніж генератор може віддати (читаємо, при яких обертах виходить на номінальний струм), не видасть.

[Василь]

У чому \"комфортність\", не розумію? Автор часто і надовго стоїть у пробках та на світлофорах? Тоді краще обрати обхідний маршрут. Хіба що катати на холостих як електростанцію.

[ВКБ]

Сволочь (рука еле поднялась написать  :D , меняй ник на что-то приятнее, а то я тебя боюсь :D ) абсолютно правильно сказал. Ток на хх до 40А уже есть, 73 выдаст кратковременно. при 80А начнёт горет. Диодный мост 80А, может сгореть. Но от 40-45А на ХХ 40-73=30А - это запас прочности.
При 40А хватит с головой. И это ещё у меня нет противотуманок и обогрева сиденья. Но 40-45А хватит на джва сиденья.

Стою в светофорах не долго, но стою. Обязан работать как надо - отдавать сколько положенно, а 50/50 и следить щза потребителями - бред

Дома же никто не задумывается, что утюг пока выключу, а то стиралка работает и жена фен включила.

Василь, я сместил выходную необходимую на хх ВАХ в сторону реально ВАХ для 40А -930об/мин ДВС (1860 об/мин генератора)

Никто не будет включать подогрев сидений только при достижении например 3000 об ДВС. Должно хватать на ХХ и это показатель.

ВАХ новых моделей генераторов (современные требования)



ВАХ устаревшего генератора (устаревшие нормы)





На таком генераторе:



Установить стеночку к крыльчатке



Будет выглядеть так:




Охлаждение будет улучшено по причине притока воздуха к крыльчатке только насквозь через генератор.
С стоковой крыльчаткой через генератор проход воздуха в два разе меньше из-за щелей в крыльчатке. Принцип центробежного вентилятора.

[Михаил]

Господа я тут почитал о ваших перемещениях с валом геныча и заменой передаточного числа.... и идея вроде бы не плохая, но есть одно НО. а как быть тем кто с карбом с самого детства дружит? У меня ситуация такова: геныч тянет и без переделок на низах не плохо (свет, аварийка, 1ая печка, обогрев, музон+усилок (не громков), дворник) и все бы ничего, но при подключении потребителей у меня падают обороты очень сильно, естественно падает КПД геныча. Пример: отсутствие потребителей - 890 об\\мин., при все перечисленном - 540 об\\мин., т.е. практически в 1,5-2 раза. Вот тут что делать? если пойти по вашему пути, я выровняю возможности геныча, но обороты будут все равно слишком низкие - отсутствие тяги, реальная возможность заглохнуть, падение давления масла, так как мотор находится вне диапазона номинальной работы  *HELP*

[Андрій]

Та то у тебя очень очень бедная смесь холостоого хода. С кем ты там с детства дружиш?

[ВКБ]

Кто-то так делал, в теме холостой ход вро-де. Здесь действительно не так немного. Если на 850 устраивает то не надо менять. Что-то чс подсосом на електромагните или вроде этого. Как бы обратная связь по нагрузке генератора.

[Михаил]

Та то у тебя очень очень бедная смесь холостоого хода. С кем ты там с детства дружиш?

Со смесью все в ажуре, я был на CO приборе. Я начинал еще с 965 запора и там был карбюратор, вот с чем я вожу дружбу... никак не пересяду на инж.

Кто-то так делал, в теме холостой ход вро-де. Здесь действительно не так немного. Если на 850 устраивает то не надо менять. Что-то чс подсосом на електромагните или вроде этого. Как бы обратная связь по нагрузке генератора.

вот именно там я и ничего подобного не нашел, все советы сводились к покупке инжекторного мотора

[Андрій]

Ну у других же нет такого проседания на карбюраторе...

[Михаил]

Ну у других же нет такого проседания на карбюраторе...

Дело не в просадке напряжения, дело в том что с ростом потребителей, растет нагрузка на генератор, а то в свою очередь нагружает мотор, который медленнее крутиться. Это замкнутый круг. Чтобы мотору крутится быстрее, надо либо крутить винт количества, либо ставить инж. вот почему увидев вашу статейку и решил написать.