КПП

[TOXAT]

...тарахтение на ХХ осталось...

У меня тарахтение почти полностью ушло с заменой масла. Попробуйте, с чем бог не шутит... Могу если что переслать.

[ВКБ]

Можливо і таке. Коли прогріта появляэться?

[TOXAT]

Можливо і таке. Коли прогріта появляэться?

Не особо. До замены тарахтение было явно выражено, сейчас иногда можно услышать, но гораздо тише. Цена вопроса 94 грн, от чего бы не попробовать перед очередной разборкой КПП? Я не говорю что это панацея, но в моем случае помогло, хотя до этого 3 раза перебирал КПП...

[ВКБ]

Треба як вода, природньо, по найменшому опорку текти. З масла дісно краще почати, особливо количасу нема.
Яка в.язкість?

[Ромео]

Пробовал прижимать рычаг к 1-й и 2-й передаче, тарахтение как бы пропадает но тогда появляется низкочастотный гул, при прогазовке действительно тарахтение исчезает, но стоит оборотам упасть до холостых опять появляется...
Заметил что если несколько раз нажать на педаль сцепления тарахтение иногда при прогретой коробке становится тише, кстати разницы я не заметил, тарахтит как на холодную так и на прогретую КПП... Я уже думал, может выжимной хреновый попался или фередо на шлицах люфтит отсюда и \"дизель\" ???
Сосед на 2109 тоже матерится, у него тоже коробка тарахтит, но он просто ЗАБИЛ!  :D
Так что, панацеи от тарахтения нет????  Снимать ради этого мотор как-то напряжно да и гарантии нет что \"дизель\" уйдёт....  Видимо надо было ставить заводской комплект сцепления а то теперь неизвесно толи это кооперативное сцепление тарахтит либо виной несоосность.... *DONT_KNOW*

[ВКБ]

Так у мене заводське тарабанило, яж його зняв. Ну і пробуксовувало, дотер до заклёпок.
Моя думка неспіввісність і завищений зазор першого підшипника роликового. Чому на холостих, тому що вал первинний у вільному від радиального навантаження польоті, при русі радіальне навантаження від шестерен вибирає люфт підшипника, на сторону давить. У мене зазор я міряв щупом 0,08...0,1мм. Хоча підшипник трохи прикатаний, доріжки і ролики матові.

Забув про ще одне. коли збирав КПП, то напзав Литол 24 між роликами в підшипник первинного валу, там щіль до основного мастила не дуже велика. Так ось, де-який час взагалі не було чути хрю-хрю. Мабуть потім вимилось і почалось,але як я казав не так гучно. Таки Литол 24 міг своїю в.язкістю притримати зазори і заглушиши звук.

[Ромео]

Итак, теперь по порядку!
 1.При разборке КПП упорные кольца переставлялись другой стороной, так как с одной стороны почти у всех была незначительная выработка, всё шестерни, синхронизаторы, подшипники снимались с вала и осматривались.... Как правильно зазоры и натяги мастер выставлял, для меня это загадка.... (ещё не встречал ни одного мастера у которого было бы соответствующие обородования для выставления номинальных зазоров и натягов)
 2. Сегодня обратил внимание что тарахтение особенно выражено при холодной коробке на ХХ, но стоит коробку прогреть до температуры двигателя тарахтение почти незаметно, остаётся только незначительно выраженный гул КПП на фоне работы двигателя.
 Отсюда вопрос, почему при гарячем масле тарахтение уходит а на холодном чётко проявляется? Может залить более жидкое масло, например 75W-90?
 3. Насчёт несоосности... Тоже думал над этим вариантом, возможно при установке КПП с ямы (эта процедура крайне геморная) немного погнули направляющие отсюда результат.. Хочу попробовать отпустить болты крепления картера сцепления и максимально приподнять КПП по отношению к двигателю, как здесь было подмечено там даже миллиметр имеет значение...
 Кстати в книге Филипенко указано что установка фередо производится при помощи оправки для чёткой центровки... Никогда на СТО не видел этой оправки а значит можно теоретически предположить что фередо неотцентровано должным образом, отсюда тарахтение....

[TOXAT]

...Сегодня обратил внимание что тарахтение особенно выражено при холодной коробке на ХХ, но стоит коробку прогреть до температуры двигателя тарахтение почти незаметно, остаётся только незначительно выраженный гул КПП...

У меня было все наоборот, тарахтение более ярко выражено на прогретой КПП

...
 Кстати в книге Филипенко указано что установка фередо производится при помощи оправки для чёткой центровки... Никогда на СТО не видел этой оправки а значит можно теоретически предположить что фередо неотцентровано должным образом, отсюда тарахтение....

Если Вы под фередо подразумеваете ведомый диск сцепления, то каждый раз при нажатии педали сцепления он освобождается и уже не важно как его центрировали на СТО при установке. Но если его с помощью оправки ен отцентрировать при монтаже, то первичный вал КПП не войдет на место.

[Володимир]

Если Вы под фередо подразумеваете ведомый диск сцепления, то каждый раз при нажатии педали сцепления он освобождается и уже не важно как его центрировали на СТО при установке. Но если его с помощью оправки ен отцентрировать при монтаже, то первичный вал КПП не войдет на место.

Вал може ввійти з натягом в одну сторону, і при затяжці болтів кріплення коробка відносно двигуна буде зміщена в сторону натягу.

Доречі, відкривав в себе капот то трохи чути дизель, навіть якщо поставити руку в район 5-ї то відчуваются удари, в інших місцях ні. Причиною дизеля може бути навіть тряска двигуна.

[Ромео]

Доречі, відкривав в себе капот то трохи чути дизель, навіть якщо поставити руку в район 5-ї то відчуваются удари, в інших місцях ні. Причиною дизеля може бути навіть тряска двигуна.

А чому саме в районі 5-ї то відчуваются удари, ти ж коробку на цій машині не розбирав?

     Я вот что подумал, если при нагревании масла (а горячие масло становится менее вязким) тарахтение КПП на ХХ почти отсутствует, то залив масло вязкостью 75W или 70W-90 коробка не должна тарахтеть... Хотя некоторые на форуме утверждают обратное что нужно заливать более густое, например ТАД-17и (GL-5) хотя ЗАЗ GL-5 не рекомендует... Как по мне, если логически думать густое масло приведёт к большему тарахтению КПП особенно при запуске двигателя или при минусовой температуре...

[Володимир]

А чому саме в районі 5-ї то відчуваются удари, ти ж коробку на цій машині не розбирав?

Доки масло холодне, воно намотується на основні шестерні, плюс наклон шестерень качає масло в сторону диференціала, через що шестерня 5-ї передачі якщо машина стоїть скоріш за все до масла не дістає, тому і стукає. Коробку я ще не знімав, але доки двигун холодний то є чуть вібрація, стукає в мене тихо, почути можна тільки відкривши капот.

[Ромео]

Володя, тоді поясни мені чому а гарячому маслі тарахтіння КПП майже відсутнє. Яка причина?  На таврооргії почитав, що тарахтіти також можуть муфти або синхрони...

[Володимир]

Володя, тоді поясни мені чому а гарячому маслі тарахтіння КПП майже відсутнє. Яка причина?  На таврооргії почитав, що тарахтіти також можуть муфти або синхрони...

Двигун працює рівніше і на меньших обертах,  масло не так налипає на шестерні, через що рівень більший в районі 5-ї передачі, в рідке масло краще розбризкується тому в нього більше шансів попасти в малий картер, при нагріванні коробки змінюються зазори.

Муфти з синхронами не можуть тарахтіти, з тої простої причини що на ХХ вони не задіяні, крутяться шестерні, а синхтонізатори з муфтами і вторинним валом не крутяться.

[Ромео]

Зрозумів. А на ходу під час руху на передачі вити муфти і синхрони можуть? Чи тільки шестерні створюють виття під навантаженням?

[Володимир]

Зрозумів. А на ходу під час руху на передачі вити муфти і синхрони можуть? Чи тільки шестерні створюють виття під навантаженням?

Думаю ні, муфти тримаються на підпружинених сухарях, а вага кілець синхронізаторів настільки мала що вони не можуть холосто шуміти.