КПП

[Володимир]

Доречі, 5-та вити не може, так як шестерня крутиться без будь якої нагрузки, і самі шестерні майже одного розміру, вити можуть на малих обертах тільки низькі передачі.

Споне питання. Теж так думав, але вслухуючись у звук, сумніваюсь. Найшвидша окружна (периметральна) швидкість у пьятої. Літом, як розгромимо сеппаратистів і окупантів зніму п.яту і покатаюсь.

Тоді чому під час руху зі збілшенням передачі на малих обертах вой коробки пропадає?

[ВКБ]

Прислухаюсь, виє одна, інакше звук був би різнотоновий. Змінюється вий при втикання п.ятої на ХХ стояций без вижиму щеплення.

Тоді чому під час руху зі збілшенням передачі на малих обертах вой коробки пропадає?

Дійсно, коли котишся 40км/год на нейтралі - тиша, коли 20км/год підвива.
Думаю може бути пов.язано все ж з роботою як помпи головної шестерні, тобто скрізь завиває мастилом і під ігольчатими іде добрячий масляний клин. Зменшується різниця швидкості між шестернями і вторинним валом, які одночасно крутяться на ньому. Особливо п.ята. Тобто ланцюг вторинний, ігольчатий, шестерні. Тобто на ХХ теоретичне міжвісьове середньої лінії зачеплення більше потрібного. На швидкості мастило центрує.

[Ромео]

виття це не так критично, головне щоб не тарахтіла... А вой з прогрівом зникає.

[ВКБ]

У ене не зовсім, хоча дорікання тільки до п.ятої по якості і стану зубців (поверхні евольвенти). У мен е трохи тарахтить , але я хнаю, що зламатися та мнічого не може, прото бок по якості.

[Ромео]

Тепер і я знаю, що зламатися там немає чому...
Гучніше музику

[ВКБ]

По воводу виття:

Зробив невеличкий аналіз.
Замітив, що при русі на ХХ на нейтралі перестає вити при переході з 30 на 40 км/год. При зменшенні до 20км/год -  виє.
Значить так ХХ у мене 930об/хв. , значить оберти вторинних шестерен такий:
перша 930/3,454= 269 об/хв
друга 930/2,056= 452 об/хв.
третя 930/1,333= 698 об/хв.
четверта 930/0,969= 960 об/хв.
п.ята 930/0,828= 930/1123 об/хв.

Швидкість обертання вторинного валу :

40км/год *1000/(0,5*3,14)/60*3,588=1523 об/хв.
30км/год*1000 /(0,5*3,14)/60*3,588=1141 об/хв.
20км/год*1000 /(0,5*3,14)/60*3,588= 761 об/хв.

Співпали оберти пятої шестерні вторинної і вторинного валу на зникненні виття при 30-40 км/год.

Тобто виє п.ята. А що саме - мбуть весь вузол.
Пропадає виття при досягненні ненавантеження на зубці навіть в холосту. Тобто акваплавання.

[ВКБ]

Источник: http://www.pelingsoft.narod.ru/html/ooiu_a_eii.html


Наличие легкого шума в виде \"дробного стука\" или \"дребезжания\" при работе двигателя на холостом ходу, а также в движении при разгоне с небольшой интенсивностью или при торможении двигателем не является признаком ненормальной работы КП и причиной бракования, если шум пропадает при увеличении оборотов двигателя или нагрузке. Указанные шумы возникают при работе КП с малыми нагрузками или на холостом ходу и являются


особенностью коробок передач переднеприводных автомобилей, как ВАЗ-2108, 2109, так и зарубежных автомобилей-аналогов, обусловленной наличием жесткой короткой трансмиссии и применением маловязкого масла для уменьшения расхода топлива и повышения удобства при эксплуатации в зимних условиях.

Не является дефектом также и увеличенный шум (вой) шестерен второй передачи в сравнении с остальными передачами КП, который вызван расположением шестерен второй передачи в средней части валов, имеющей наибольшие деформации.

-------------------

Тобто при нерухомому вторинному (шестерня обетрається - вал стоїть)  - виє, при рухомій машині 30-40км/год, вал і шестерня через ігольчасті стоять нерухомо - не виє, реально дефект де?
Мабуть немає навантаження для крутіння в холосту вторинної п.ятої і евольвента не задіяна. Бо під ігольчатими обобисто щупав, ідеала поверхня, ідеальні розміри. Тобто якість шестерен по евольвенті отстой. Переберати підміної - та ну її нафіг, хай виє. Тільки що ожна підтвердити виття , поїздити без п.ятоїі і узбагоїться, що знаєш де причина.

[Володимир]

Ну незнаю, днями замінив в коробці масло з венол 80в-90 на 75в-90, шуму не додалось. Перший запуск двигуна з вижатим зчепленням, після відпускання зчеплення шуму коробки взагалі не було.

[ВКБ]

Це добре, просто вспоминаю свою п.яту пару, то реально були по евольвентам знос. Все остальне в ідеалі, а часу купити п.яту пару і замінити не було.
Венол 75В90 приємне мастило, мені сподопбалось. Шум зменшився.

[Ежен/Юджин/Ойген]

75-90 сейчас по идее и не должно чувствоваться - погода прохладная. Вот летом на солнцепёке мож и будет заметно. В коробке жарче будет, масло сжижится больше.

Я когда смортел отзывы по маслам воет-не воет и их вязкости - пришел к выводам, что есть какой-то диапазон в средних температурах работы прогретой коробки. Не граничные значения 90 - то у обеих практически одинаковое обычно - а чуть попрохладнее, когда оное бультыхается.

Тоесть, 90 - это нормальный показатель для работы механизма, но 75-ка загустевает не так резко, и на средних она гидродинамически и гудит, и с падением температуры загустевает и перемещается более спокойно.

А 80В-90 загустевает более резко при падении температуры, и на средних плюсовых температурах тоже более густая.

=====

Тобишь, нам масло с таврокоробку нужно подбирать по трём температурно-вязкостным параметрам:
- 90, тоесть, нормальная смазка механизма при нагрузке (жидковатое увеличивает износ но экономит топливо, густоватое - тяжело синхронам и врубать передачи)
- вязкость при работе в коробке, стекание масла при простое (опять же жидковатое экономит топливо, но может гудеть и стекать при стоянке больше, чем густое.)
- ну и само замерзание, чем ниже, тем круче, тут никаких плясок

[Володимир]

75-ка на високих температурах густіша наж 80-ка, синтетика однако.

[Ежен/Юджин/Ойген]

75-ка на високих температурах густіша наж 80-ка, синтетика однако.

Поправка - на завысоких. Предписание 90 уже как бы предположило стандарт (жарче - уже вне гарантированных и расщётных параметров). Да и КПП - не двиг, там масло не перегревается, не коптится и не подгорает.

А вообще, это свойство даже хорошо - лучше устойчивость смазки при перегреве. (ну а вдруг у нас есть любители над вулканом поездить))))

[Володимир]

75-ка на високих температурах густіша наж 80-ка, синтетика однако.

Поправка - на завысоких. Предписание 90 уже как бы предположило стандарт (жарче - уже вне гарантированных и расщётных параметров). Да и КПП - не двиг, там масло не перегревается, не коптится и не подгорает.

А вообще, это свойство даже хорошо - лучше устойчивость смазки при перегреве. (ну а вдруг у нас есть любители над вулканом поездить))))

Ну літо розставить всі крапки над \"і\".

[Ежен/Юджин/Ойген]

Ну літо розставить всі крапки над \"і\".

Эт да... Желаю чтоб усё сложилось пучком.

[Ромео]

Тобишь, нам масло с таврокоробку нужно подбирать по трём температурно-вязкостным параметрам:
- 90, тоесть, нормальная смазка механизма при нагрузке (жидковатое увеличивает износ но экономит топливо, густоватое - тяжело синхронам и врубать передачи)

З цим пунктом я трохи не згідний. Я багато різної літератури перечитав по маслах і всі книги зводяться до одного знаменника: Синтетика завжди і при всіх умовах краща за мінералку, саме синтетика набато краще захищає вузол від зношування, саме синтетика має тонку але стабільну масляну плівку яка скорше проникає у важкодоступні місця. Завдяки синтетичній основі в\'язкість масла більш стабільна при змінах температурного режиму, що про мінералку не скажеш... Тобто як не крути а мінералка програє у всіх відношеннях крім ціни.