Микас 096 и 111 1.3Li мой итог.

[vladishtm]

Вкратце история. До 60ти лет с авто дела не имел (чайник), пошел на пенсию, перебрался в село -нужно авто.
Приобрел 1.3Li  (со стоковой скорее всего) 111й прошивкой, ну и с проблемой (качелями оборотов +заглохание при переходе с ПХХ на нейтралку). Стандартно.  Лямбда зонд вроде как рабочий (по опендиагу и DiagView). РХХ поменял не помогло. Микас 11 (10.3+)
Помогли добрые люди, и я перезалил на 096. Все вроде казалось норма. Проблема не вылазила, но оказалось что в этой 096 отключен лямда. Включил и получил ту же проблему.  Решил чайник рискнуть имея МикасОнлайн и хелп в нем. И о чудо. Получилось  . Проблема исчезла. Поездил, осмелел. Начал сравнивать свою 111тую с 096.  Повторил изменения в 111той как в 096. Качели вроде как исчезли. А вот "заглохания" мне все равно удавалось добиваться. (есть у меня участок дороги, на котором этого можна добиваться специально и довольно стабильно). .... Проблема 111той скорее всего из двух частей, но взаимосвязаных.   
.......
PS
Для тех кто не любит тратить время на поиски и разгребать попутный шум - этот топик о том как я "боролся" со стоковой 111той версией. По сути  на июль 2021 имеем реально два варианта (и езжу на 29том)
https://slavuta-club.info/forum/index.php?topic=17114.msg548321#msg548321
версия * 28D-MIKAS 11.0.0 - AEC 02.33.111 Dec 27 2007.bin  - поборол заглохи

https://slavuta-club.info/forum/index.php?topic=17114.msg554720#msg554720
* 29DMIKAS 11.0.0 - AEC 02.33.111 Dec 27 2007.bin  - устранение "смыков" при преходе с ПХХ на ХХ.

[almetr]

Запара? Такое сравнивать не интересно.

[Romka]

vladishtm, уважуха за нахождение бага и проведенную работу.
И теперь интересно, чем одна лучше другой? Лямда и стабильность и там и там.

[vladishtm]

vladishtm, уважуха за нахождение бага и проведенную работу.
И теперь интересно, чем одна лучше другой? Лямда и стабильность и там и там.

Я не смогу ответить на такие вопросЫ.  Старый чайник ставил задачу избавиться от качелей-заглохания. И чтобы лямбда работала и адсорбер. Езжу я мало. Если бы был стенд, что бы двигатель погонять с обоими прошивками, да сравнить расход, моменты....... А так как ?  В принципе можно наверное было стилем приспособиться к заглоханию. Потому как не правильно наверное так ездить. Но это ж надо думать во время езды. А можна и лямду просто отключить.
На 96й я вроде как смог над ней долго  поизголяться -проблема не вылазила. А вот со 111й сначала вроде получилось, а потом еще включил "динамическую корекцию УОЗ" и через пару дней неожиданно заглохла  с наката на ее любимом месте. Я не был готов, даже не понял точно момента. Решил тогда еще пройти по  УОЗ. Попробовал после  -вроде норма. Но катался мало. Если чего не пинайте. Счас стоит 111тая. Хочу на ней ездить.  Покуда вроде норма. Еще например один тест делаю всегда после изменений - выезд на горку длиной метров 150 (наверное град 20 будет) без разбегу на  третьей без нажатия педали газа. Т.е. как бы на ХХ.  ЗАехала. 

[ВКБ]

А які паливоподачі ХХ, РХ? Який холостий?

[almetr]

Ага! Значит при скачивании разных 111ых и разных 096ых только у меня они скачалось одинаковыми  - исходниками.

[vladishtm]

А які паливоподачі ХХ, РХ? Який холостий?

С0 и С0хх? - я с ними игрался и осталось в прошивке, еще буду менять - ими можна играться и через планшет.
А так, просто открываем в микасонлайн инструменты-редактор прошивок _открываем две прошивки и сравниваем калибровки.
Сейчас в 111той
C56 Постійна паливоподача (G0B-аварийний режим) () =160
C40 Постійна паливоподача ХХ (G0xx аварийний режим) (од.)=85
обычно они вроде 145/65 ( но на проблему здается это не очень влияло).
C33 Добавка до обертів ХХ під час руху (об/хв)= 130
C46 Оберти увімкнення режиму ЕПХХ (об/хв)=1000
C47 Оберти вимкнення режиму ЕПХХ (об/хв)=300
Холостой ход? он же разный от температуры и т.п.
Я не знаю где вообще базовый параметр оборотов ХХ в редакторах (микас и чипэксплорер) может это?
C110 Оберти Nxx при аварії енергонезалежної пам`яті (об/хв)=950 
"C110 Обороты Nxx при аварии энергонезависимой памятиОбороты Nxx при аварии энергонезависимой памяти
Определяют заданные обороты ХХ для случая неисправности энергонезависимой памяти и первого запуска контроллера."

Я кста отключил адаптацию. Option5 Дозволяти адаптацію по датчику кисню=Вимкнено
"Если установлена:при наличии датчика каслорода включается режим адаптации, в поверхность адаптации заносятся средние значения коэффициента топливоподачи, полученные регулятором на разных режимах Если не установлена: адаптация не включается, однако регулятор может нормально работать по датчику кислорода и без адаптации"

[vladishtm]

Ось попадалось в інеті   Характеристика смеси      та коеф. рег.
Переобогащенная   0,6-0,8   
Мощность   Падает на 20-25%   
Расход топлива Увеличивается на 15-25%   
Характерные признаки Черный дым, частые хлопки в глушителе, обильная сажа на свечах

Богатая   0,8-0,9   
Мощность Максимальная для данного мотора   
Расход топлива Увеличивается на 10-15%   
Характерные признаки Нормальная работа, хорошая динамика разгона автомобиля

Стехиометрическая (идеальная)   1,0   
Мощность Снижена на 4-5% от максимальной   
Расход топлива Увеличивается на 4-8%   
Характерные признаки Нормальная работа

Обедненная   1,05-1,15   
Мощность Снижена на 5-10%   
Расход топливаМинимальный расход топлива   
Характерные признаки Нормальная работа, но динамика ухудшается

Бедная   1,2-1,4   
Мощность  Значительно снижена   
Расход топливаУвеличивается на 8-12%   
Характерные признаки  Хлопки на впуске, перегрев, ухудшение динамики

Так, що нічого з нічого не бувае. 

[almetr]

А які паливоподачі ХХ, РХ? Який холостий?

А так, просто открываем в микасонлайн инструменты-редактор прошивок _открываем две прошивки и сравниваем калибровки.
Сейчас в 111той....

  И они , полученные по  Вашей ссылке, побайтно идентичны, или мне надо сделать ещё попытку скачивания и там уже окажутся и исходник и исправленная. Или не стоит?

[vladishtm]

А які паливоподачі ХХ, РХ? Який холостий?

А так, просто открываем в микасонлайн инструменты-редактор прошивок _открываем две прошивки и сравниваем калибровки.
Сейчас в 111той....

  И они , полученные по  Вашей ссылке, побайтно идентичны, или мне надо сделать ещё попытку скачивания и там уже окажутся и исходник и исправленная. Или не стоит?

А які паливоподачі ХХ, РХ? Який холостий?

А так, просто открываем в микасонлайн инструменты-редактор прошивок _открываем две прошивки и сравниваем калибровки.
Сейчас в 111той....

  И они , полученные по  Вашей ссылке, побайтно идентичны, или мне надо сделать ещё попытку скачивания и там уже окажутся и исходник и исправленная. Или не стоит?

Только что сам скачал, ничего не единтично???? сравниваем 096исходную и 096 исправленную в микас онлайн и видим значки "-". В 096 там отличий мало.
Аналогично 111тые. Сравниваем 111исходную с 111исправленая. те же значки "-" присутствуют. Сравниваю в микас онлайн вид "Всі калібрування".  Не знаю как это у вас не так?. 

[vladishtm]

vladishtm, уважуха за нахождение бага и проведенную работу.
И теперь интересно, чем одна лучше другой? Лямда и стабильность и там и там.

И тебе спасибо. Если бы не твоя наезженная 096,  с чем бы я сравнивал?

А які паливоподачі ХХ, РХ? Який холостий?

Если про ХХ на горку.... еду по горизонтальной, на 3тьей, газ отпущен обороты 1000 (ползу но без рывков). Впереди горка, продолжаю в том же темпе. При подъеме видел повышение оборотов до 1050-1100. Доехал до верха там перекресток, поворот направо - выжал, перешел на вторую и повернул...
Сегодня пробовал еще раз. Была прогрета меньше (где то 60). Так выползла с натугой в конце, и под верхом обороты снизились до 970 где то, уже пошли дерганья маленькие - но выползла.
А так по ощущениям вроде 111тая порезвее и отзывчевей. Но вроде в 096 заводилась с полдырка. А в 111той счас оборота три четыре прокрутит и потом схватывает. Это не очень нравится.

[ВКБ]

У мене ХХ 930 при повністтю прогрітій. Стокова прошивка. Лямбди немає горить чек, замовлятиму, визначаюсь який купити на 4 контакти.
Паливоподачі 168/68. Іноді глохне при переход на хх і натисканні гальма. Поки не пішла проблема, але не луже напрягає бо не часто так глохне, на тиждень 2-6 разів.

[vladishtm]

У мене ХХ 930 при повністтю прогрітій. Стокова прошивка. Лямбди немає горить чек, замовлятиму, визначаюсь який купити на 4 контакти.
Паливоподачі 168/68. Іноді глохне при переход на хх і натисканні гальма. Поки не пішла проблема, але не луже напрягає бо не часто так глохне, на тиждень 2-6 разів.

ХХ без руху по тахометру десь 970. Лямбу свою пару раз недавно бачив що  затикалась і давала чек. Пересмикнув пару раз конектор -зараз наче робить. С0, С0хх теж десь таку поставлю в прошивку, як буду колупати ЇЇ. Поняв що це десь 140-170/55-70. Це можна ставити через планшет і буде так поки не збросиш микаса (тоді верне з зашитих калібровок). Мені  здається вона робит ото https://slavuta-club.info/forum/index.php?topic=17114.msg541834#msg541834  а там  мабуть всеж присутній елемент  "вподобаннь"

[Romka]

С0, С0хх в стандартных прошивка не меняются с ноута или планшета на долго, эти значения действуют до снятия питания на замке зажигания. С0, С0хх корректируются алгоритмом в МИКАС относительно базового значения по показателям с Лямда зонда. Поэтому если коррекция по Лямда 20 - 10 %, этого достаточно, а если 5%, то мало. На граничных дроселях будет бедная смесь.

И молодца, что победил глюк работы МИКАС 10,3+ с Лямдой, а мне говорили, что с ней он коректно не работает. 
А можете  кратко в чем была проблема?

[vladishtm]

....
А можете  кратко в чем была проблема?

По 096тій я тобі писав в лічку. В ній "получились" швидко" (просто повезло). Дивись внизу поста *. А от  у 111тої це збавило тільки від "качель". Тому в ній просто тупо пішов по алфавіту порівнювати з 096 яку уже "поправив", і десь під кінець списку "пропали заглоханія "  Тому мені здалося, що "проблема 111тої" з двох частин -качелі і заглохання при виході з ПХХ в нейтраль (чи якось так). Але схоже вони друг друга "тягають"

* Практично в 096 мабуть це  (бо після цього до 096 в мене не стало питань при включеній лямбдв")
C163 Затримка увімкнення L-регулятора після зміни режиму (сек.)   стояло в 096=4,5сек  поставив C163= 0,5сек (взяв значення з хелпу по мікасу що вбуваний в мікасонлайн)
і оце C60 Диапазон регулювання Gt (%) было в 096=45  поставив   20
Вже не помню чому але ще підкорегував
S52_Lk3 Затримка лямбда -интергатора (миконлайн)
Задержка лямба-интегратора (чипэкспл) 3D график
виправив на такі
160мм было = 129 на 800об сделал=25
280мм было =  80 на 800 сделал = 14
320мм было = 100 на 800 сделал =18
360мм было= 105 на 800 сделал = 20
400мм было =90 на 800 сделал = 15

Може 10.3+ і не коректно робить з лямбдой -але я ж не на стенді. Наче їдуть. Зараз і 096та і 111та не качають і не глохнуть.  111та здається жвавіша. Е ще думки по 111тій..... але мені опасно -пишу мікас  компом (не ноутом) і без UPS , а світло можуть рубанути в селі без попередження. Тому поки що не випробовую долю...