КПП

[ВКБ]

Густе мастило краще для крупногабаритнох КПП, а для нашої годинникової краще рідке. Легкість перемикання передач супроводжується з посиленним зносом синхронів КПП, тут така тенденція, але в умовах міста, не дай бог я не втикну при манёврі передачу, всякі джипи мене розчавлять, а так я юркий і швидкий. А синхрони зітруться із машиною разом, на то вони і придумані.

[саша]

попрошу допомоги у вас, добрі люди, можливо хтось зустрічався їз такою проблемою.
почну з  того що на моїй бжділці заскочила 4 передача і не хотіла виключатися,
завіз до спеців, ніби зробили ( вискочили сухарі, і стали поперек горла муфті)
поставив, проїхав 10 км таж історія, ну вирішив сам помудохатись...
розібрав, склав  і проїхав тисячі 4 аж ось шум на першій і на четверті, коли розібрав то побачив що сухарів зовсім не було, потім знайшов по шматкам у маслі, замінив два синхрона, поствив все на місце, і на машину, шум пропав і я зрадів,  проїхав пару км і та сама історія, заскочила 4 передача і все, знову ці сухарі поперек горла,
може хтось зустрічався із такою проблемою підкажіть,
до спеців везти не хочу по таким причинам
1 вже возив
2 ремонт дорогий а толку ніякого
3 ну і ви самі знаєте як її знімати і ставити

[Володимир]

попрошу допомоги у вас, добрі люди, можливо хтось зустрічався їз такою проблемою.
почну з  того що на моїй бжділці заскочила 4 передача і не хотіла виключатися,
завіз до спеців, ніби зробили ( вискочили сухарі, і стали поперек горла муфті)
поставив, проїхав 10 км таж історія, ну вирішив сам помудохатись...
розібрав, склав  і проїхав тисячі 4 аж ось шум на першій і на четверті, коли розібрав то побачив що сухарів зовсім не було, потім знайшов по шматкам у маслі, замінив два синхрона, поствив все на місце, і на машину, шум пропав і я зрадів,  проїхав пару км і та сама історія, заскочила 4 передача і все, знову ці сухарі поперек горла,
може хтось зустрічався із такою проблемою підкажіть,
до спеців везти не хочу по таким причинам
1 вже возив
2 ремонт дорогий а толку ніякого
3 ну і ви самі знаєте як її знімати і ставити

Дивись на муфти та кільця синхронізаторів, якщо всюди зазори в нормі то вони не можуть вилетіти.

[саша]

синхронізатори нові, на муфті також дефектів немає,
чи може посадка синх. на шестрні бути причиною?

[ВКБ]

Напішіть у профілі звідки ви.
Пружини стоять, проволочні, трохи я б розтягнув.? Глянь обовьязково на муфту, тобто на внутрішню поверхню. Чи правильно ситоїть муфта 3-4 передачі?
Роби тільки сам, хай і довше.

Зверни увагу на механізм перемикання 3-4ї, здається ход заввеликий і мабуть вичавлює сухарі.

[Ромео]

То mandarin02:
Набор подшипников за 200грн. это роковая ошибка, так что готовтесь к снятию КПП,  а этот процесс уже не за горами...
Качество подшипников по цене 200грн за весь комплект просто гавенное... Зато дешево и сердито ))
Костя, рад что ты закончил секас с машиной. Я так понял что коробку снимать и менять передний роликовый подшипник ты ЗАБИЛ  ... По моим ощущениям с пробегом на жидком масле коробка становится тише, тарахтения практически нет, иногда слышно как фередо на ХХ входит в резонанс и стучит об первичный вал, но легкий выжим сцепления резонанс убирает... Из этого могу сделать вывод, что Валео хоть и знаменитая фирма но качество соединения в шлицах хреноватое-завышенные зазоры при нагреве ДВС в этом узле и замена пружины капролоном вызывает постукивание нанестабильных обоотах ХХ... Магнитола рулит... )))

[Андрій]

А яке мастило порадиш?

[Володимир]

синхронізатори нові, на муфті також дефектів немає,
чи може посадка синх. на шестрні бути причиною?

Мал 155 зарор А, має бути в межах допустимго, також можливо шестерні літають в стророни, тим самим збільшуючи люфт.

[Юрий Алексеевич]

синхронізатори нові, на муфті також дефектів немає,
чи може посадка синх. на шестрні бути причиною?

Может. Есть предельные размеры посадки синхрона на шестерне.
Кроме того - синхроны должны быть заводские.
Кроме того - обратите внимание на регулировочные шайбы - их наличие и толщины
П.С. Все выше перечисленное есть смысл делать, только если муфта, ступица и шестерни в порядке

[Ромео]

Кроме того - обратите внимание на регулировочные шайбы - их наличие и толщины

Кстати,насчёт шайб... Когда менял себе подшипники в коробке сразу решил поменять регулировочные шайбы, если не ошибаюсь на вторичный вал одеваются две упорные шайбы А245.1701076-01 и А245.1701071-01. Согласно книги толщина заводских шайб 1мм. а материал из которых изготовлены шайбы - БРОНЗА.
Заводские шайбы мне удалось достать по 40грн./шт (дороговато конечно) но они оказались не бронзовые а стальные, продавец также объяснил что завод бронзовые уже давно не устанавливает  в коробки, все идут стальные. Родные шайбы которые я поменял на новые также оказались стальные... *SCRATCH*
Так, что, действительно уже нет в продаже бронзовых шайб?  
Ещё мне не понравилось, что остроконечные стопорные кольца свиими краями трутся об муфты тем самым \"выгрызая\" канавки на торце муфты... Здесь выхода два:между торцом муфты и стопорным кольцом подложить тоненькую стальную шайбу ( но тогда неизвестно как изменятся осевые разбеги шестерен со всеми вытекающими последствиями) или поменять стопорные кольца на импортные с заокругленными краями...

hondajj возможно причина того чтопостоянно вылетают сухари - неправильная установка пружин или они просто уже не держат...

[Max 55]

ищи токаря, выточит из бронзы любые шайбы

[Ромео]

ищи токаря, выточит из бронзы любые шайбы

Да это и так понятно. Но вопрос даже не в токаре а в том что сам завод не придерживается своих же требований..
Вот два примера: шайбы не бронзовые а стальные, вместо заднего упорного 805-го подшипника первичного вала втюхивают дешевый 305-й..., финишная обрабртка торцов зубьев ведомых шерстерен отсутствует, качество закалки валов отвратительное, такое ощущение что валы из аллюминия сделаны... и т.д. и т.п...
Иногда вообще не понимаю как таврийская коробка вообще умудряется работать.. )))

[ВКБ]

На острых краях стопорных колец необходимо на точиле сделать по контуру остряя стопорного кальца фасочку, тогде поедания не будет, сам себе сделал на ремкомплектных и утановил.

Бронзовую шайбу не надо. Осевая нагрузка при движении имеет такую-же как и радиальная примерно, на первой передаче достигает при макс. нагрузке до 9кг/0,02*0,34=153 кг. Умножить на 1,2 как толчковые рывки Повседненая нормальная = 50кг. Для давления на одну шайбу от осевой силы реально есть вероятность, в толщину 1мм что быстро разлезится. По этому могли заменить на стальные закаленные шлифованные.

Рома, по поводу обработки торцев, закалки не согласен.

[Ромео]

Рома, по поводу обработки торцев, закалки не согласен.

Возможно у тебя торцы обработанные, на шестернях моей коробки торцы зубьев имеют заусенции...

[ВКБ]

Заусенцы есть и у меня, да йщё и процементированные и закаленные. Просто их не шлифубю, а должны слесарным методом зачистить. Именно по этому поводу с тобой согласен, их там быть не должно!!!!


Только что уточнил расчёт. Если осевую силу от косых зубьев правильно разложить на две опоры (первичный -вторичный вал, вторичный - главная), так как сила ложиться на два вала, то от самой нагруженной передачи первой (при ней будет самая большая сила при максимальном моменте крутящем)
Первичный задний подшипник в сторону крышки 5-й, на очки - 75гк
Вторичный задний подшипник в сторону тоже 5-ё передачи - 100кг (сила с первичного 75, сила с вторичного от главной - 175, тогда 175-75=100кг)
Главная в сторону генератора.- 175кг.

Т.е. при движении машины  нагружаются очки, на каждый винтик по 35кг нагрузки. На роликовые осевой нагрузки вообще нет.
Итого, первичный задний  - 75кг макс (в среднем 35-40кг), вторичный задний 100кг макс (в среднем 50-60кг) (результат компенсации от первичного и главной).