Генератор

[Vitaliy.]

А на датчик холла вобще идут стабилизированные 5 вольт от коммутатора

5Вольт?Дійсно дискусія недоречна.Для інженера це дно.

Питание на ДХ идёт с комутатора, а внутри него или напрямую от 4-го вывода, или через резистор.

А якби десь в дорозі, то довелось би замазати руки і поміняти на запасний.

Достаточно снять провод, но не якби якой )

[Алекс]

на конвеєрному регуляторі в мене злітала клема з акумулятора і без проблем.

И у мну було таке ...на таможне стал,пересмена кончилась ,заводится надо -а нема никаво 
И скока проехал неизвестно ...
Надо поискать заводской РР .он снят был в поисках лучшего ,чтобы регулировать напругу

[KOT]

[quote author=Олександр 1968 link=topic=944.msg547610#msg547610 date=1604571309]5Вольт?Дійсно дискусія недоречна.Для інженера це дно.[/quote]

Урааа наконец он совершил ошибку, сейчас мы его заклюем. 
Раз вы так хорошо пользуетесь тестером и вам не лень прибежать к машине и измерить напряжение, прошу вас измерить между 2 и 6 выводом коммутатора.

Питание на ДХ идёт с комутатора, а внутри него или напрямую от 4-го вывода, или через резистор.

Да, согласен открыл страницу с коммутатором ВТН и прочитал описание про защиту ДХ.
Но кажется я понял откуда я придумал про 5 вольт питания. Вот если Олександр 1968 измерит, то что я его попросил, то узнаем)).
У меня ДХ умер при нагреве двигателя около 100 градусов и стоянии в пробке.

[igo61]

прошу вас измерить между 2 и 6 выводом коммутатора.

А смысл? В подавляющем большинстве схем коммутаторов "а ля ВАЗ-2108" (иже с ними коммутаторы для таврославут) пин 6 подтянут резистором к пину 5.
Сомневаетесь? Погуглите серию справочников А.Г. и Т.И. Ходасевичей. Часть 1 как раз о коммутаторах.

Но кажется я понял откуда я придумал про 5 вольт питания.

Уже не суть важно.
Прошу прощения за оффтоп.

[KOT]

Сомневаетесь?

То что куда-то вход притянут я не сомневаюсь, я нашел схему, где к 12, но ограничен стабилитроном в 5 вольт.
Когда я был молод и глуп, я купил славуту и решил в ней все исправить, сразу же нужно было поставить МПСЗ, но не готовую а разработать свою, не зря ж я микроконтроллеры пытался программировать, вдруг оказалось что нужно заменить датчик холла на оптический, потом вобще выбросить трамблер и поставить индуктивный и поменять маховик. Дальше сделать самодельные мозги на инжектор.
А еще вдруг узнал что мой реле регулятор не обладает правильной характеристикой от температуры для заряда аккумулятора, то нужно разработать свой, опять же на микроконтроллере, датчик температуры поставить возле аккумулятора, управление ротором сделать на ШИМ, с ПИД регулятором, и чтоб вобще генератор спокойно мог работать без аккумулятора, немного конденсаторов на выход поставить. Но к счастью у меня не сложилось с этим и я не потратил несколько дней своей жизни на такую глупость.
Почему глупость, потому что эти самоделки не приносят должного эффекта. Прослужить аккумулятор на пару лет дольше на вашей машине? Ну а толку то. Может ездить с оторванной клеммой от аккумулятора, а зачем? Инжектор лучше карбюратора для экологии, экономить бензин? Разгонятся на пол секунды быстрей чем другая таврия?
Можно потратить свои силы и навыки на самосовершенствование и пойти работать на ту же ауди разработчиком современных машин и купить более совершенную и экологичную.
Но вот сейчас я думаю что я по прежнему совершаю глупости, одну из которых делаю прямо сейчас. Вместо того чтоб поговорить с умными людьми, я стараюсь что-то объяснить некоторым личностям здесь, в ответ мне указывают на мою низкую квалификацию в области ремонта автомобилей, и почему-то связывают это с инженерной деятельностью.

[Vitaliy.]

между 2 и 6 выводом коммутатора.

А шестой вывод зачем? Это сигнальный.

Но кажется я понял откуда я придумал про 5 вольт питания.

Это наверно от ковыряний с датчиками инжекторных авто? Там или индуктивные, или с питанием 5 вольт )

Да, согласен

Ну и шо, кто кого?

Урааа наконец он совершил ошибку, сейчас мы его заклюем. 

сразу же нужно было поставить МПСЗ,

Чем сток не нравится? У всех оно работает, а у Вас не устраивает?

Почему глупость, потому что эти самоделки не приносят должного эффекта.

И зачем колхозить колхоз? Инженера за тебя продумали (не везде и не во всём правда). Зажигание не контактное, регулятор напряжения не электромеханический, реле поворотов не на термопластине 
Я не мешаю машине работать, но и не пускаю на самотёк. ППР и уделить внимание, это продлевает жизнь и надёжности машине.
По комутатору-
https://lh3.googleusercontent.com/WeM9rMlFRWtY_W6SzKM6gKIcHZRP2ry3ETVHc0IaTU2s-q6ZRUB5DmtdXqTIzzarVhdC-g=s100

[vladishtm]

Попалось. Осцилограмма работы РР " Если зарегиться.  .На второй осцилограме видим работу реле регулятора с частотой 29гц...."

[drone]

С чего вдруг изменение мех. потерь не будет влиять на напряжение?

А с чего подшипники будут изменять величину напряжения ( и токоотдачи, хотя об этом пока не шла речь) ?

С чего вы взяли, что согласно моим рассуждениям РН не нужен?

Вы не съезжайте с темы. Про РН пока речь не идёт.

Чтоб ограничивать энергию передаваемую бортовой электросистеме от генератора сверху и отрезать генератор от потребления э/э от аккумулятора снизу.

Ээээ, долго переваривал. Единственный узел, которые это вроде мог осуществлять это РОТ .

Генератор трансформирует механическую энергию вращающегося якоря в электрическую. Что нам говорит напряжение 13.7 на ХХ? То, что РН не работает, то есть не ограничивает напряжение сверху. На якорь действуют моменты трех сил: силы трения от ремня, суммарной диссипативной "силы" (включая силу трения качения), силы Лоренца. Уменьшаем диссипативную силу и сила Лоренца растет повышая напряжение сети. При этом сама сила Лоренца зависит от напряжения на выходе генератора т.к. намагниченность якоря зависит от выходного напряжения.

А дальше она уже распределяется "внутри генератора" на полезную работу и потери.

Да хоть они смолой обмазаны, двигатель покрутит этот тормоз замедлитель, покуда оно не развалится и не заклинит. Но напряжение будет неизменным, хоть новые хоть сухие подшипники (или с люфтом).

Чего ж тогда одним из признаков неисправности подшипника генератора является нестабильная зарядка, то есть проседание напряжения?

Признаки непригодного к использованию подшипника генератора:

Шум, гул, свистящие звуки при вращении ротора;
Быстрый и чрезмерный нагрев;
Проворачивание шкива;
Нестабильная зарядка.

https://promzapshast.ru/novosty/zamena-podshipnikov/kak-opredelit-chto-podshipnik-generatora-neispraven-i-zamenit-ego

[ВКБ]

Противоедс забув озвучити як силу яка залежить від струму споживача.

[Vitaliy.]

Что нам говорит напряжение 13.7 на ХХ? То, что РН не работает

Ну вы блин даёте 
Упоминание Лоренца к работе гненератора, я под столом. Это ж как нужно зазубрить умные слова? Не, я мыслю попроще.

Чего ж тогда одним из признаков неисправности подшипника генератора является нестабильная зарядка, то есть проседание напряжения?

Опять ошибаетесь. Признаком неисправности подшипника является шум, гул, свист, и люфт, если снять ремень и подёргать рукой.
А от большого люфта болтается в радиальном направлении кольца, щётки прыгают, контакт нарушается.

Признаки непригодного к использованию подшипника генератора:

Шум, гул, свистящие звуки при вращении ротора;

Блин, я писал с головы, а Вы откуда то цитировали, порядок слов один в один )

Быстрый и чрезмерный нагрев;

Ну это когда подшипник рассыпется, ротор елозит по статору, там всё грохочет и крушит.

Проворачивание шкива;

Это как? Подумайте головой. Он на шпонке!!!

Нестабильная зарядка.

Иногда такое может быть, но это лишь иногда, да и то не всегда.

[ВКБ]

Саме лореца
Полукорпус і підшипник замінити

[ВКБ]

Напруга генератора  13.5В, струм максимальний 25А при 930обхв.(324Вт.)
Яке буде падіння напруги:
1.Вмикаємо споживача електромотор на 200Вт.
2. 300Вт.(макс генератора 324Вт, 25А)
3. 500Вт.(макс генератора 324Вт, 25А)

[Toris]

Напруга генератора  13.5В, струм максимальний 25А при 930обхв.(324Вт.)
Яке буде падіння напруги:
1.Вмикаємо споживача електромотор на 200Вт.
2. 300Вт.(макс генератора 324Вт, 25А)
3. 500Вт.(макс генератора 324Вт, 25А)

На новому акумуляторі працюватиме довше, на старому коротше. Генератор просяде разом з акумулятором. І нагріється.
А вхідних умов недостатньо, п.3. некоректний після п.2, матриця не вирішиться.

По п.2. при 25 А на клемах споживача уже після просадки має бути 12 вольт.
По п.3. при 25 А на клемах споживача уже після просадки має бути 20 вольт. Тобто так точно не буде. А щоби прорахувати, ЩО буде, треба мати навантажувальний графік генератора з електронікою. Або зняти його самотужки на реальних опорах.

Або десь відкопайте навантажувальний графік генератора, знайдемо рішення Вашого питання графічним способом.

[ВКБ]

Давай так, генератор наш підсилений 73А. Діоди 80А пишуть міст стоїть. Шків на 23% на гені менший стокового з мотивів зміщення графіку струмовіддачі на хх.
Я помітив що просадка відсутня при урівноважених струмах віддачі генератора і споживпча, наприклад орієнтовно 25А.
Припустимо схема без АКБ і розкачки нестабільності, скачків.
Тобто я помітив що при перевищенні, наприклал 25А(ген)<27А(спож) то напруга замість 13,5 В стає 13,1.., і при кодному ампері додаткового споживпча просідає на певну величину .
В реалії у мене при ближньому, габаритів, обігріву одного дзеркала і заднього скла, дуйчику на 3 швидкості, бензонасосі, радіо, відеорегістратор, бортова електроніка при 930 об, хв напруга 12,7..13,1В. При увімкненні склоочисника та аварійки чи гальма або гучність магнітоли (більше немає вже що увімкнути ) -  падаєнапруга до 12,3...як раз межа потужності хх. При наборі висоти 1500..2500звісно 13,5 ..14.1В
По такому спостереженні можна вирахувати токовіддачу генератора на хх?
Яка сумарне струмоспоживання? Який К.З. генератора буде до падіння напруги в нуль?
Повна просадка це індикатор батареї горіти повинен що свідчить про розряд? Все інше то заряд?

[Toris]

Нє, там ми не вирахуємо, бо у нас є зворотний зв'язок в електросхемі і т.д.

Ви краще скажіть, ЩО хочее зобити, а ми тут колктивно щось придумаємо може. Якщо електропідігрів, то я би тулив якого додаткового камазівського генератора на 24 вольти і підігрів чіпляв би на нього.