Генератор

Автор Дима, 17 Січня 2009, 21:40:46

« попередня тема - наступна тема »

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.

vladishtm

Цитата: Володимир від 28 Жовтня 2020, 13:20:17Схема стандартна
А чому в дІодному мосту (поз8) діоди намальовані, як стабілітрони? тільки крючечок  зправа, а не зліва як стандартно стабілітрон? Що це значить?
Славута 1,3Li 2009
ЭБУ М10.3+  М113111SL132022         
пошивка my

ВКБ

Струм тих малих діодів максимальний як і регулятора - 5А і при напрузі 14,1 В , всього гру бо потужність збудження 70Ват.
На схемі діоди високострумні з радіатором охолодження і по факту теж. Стабілітрон лише в РН.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Алекс

И вся канитель заради лампочки зарядки на панели ? :facepalm:
Славута 1.3Li 2006 г ГБО 4
 ЗиЛ-4331 прицеп ГКБ-8328

Алекс

Цитата: ВКБ від 28 Жовтня 2020, 13:32:41Перебирай генератор . Регулятор спалив пробитий діод
Регулятор новый,из коробки  ...и с ним горит лампа вполнакала зарядки
А по запитке от акб заряд нормальный,пульсирует чутка правда -по панели видно ...по ней и придется контролировать,ибо лампа зарядки не алё  :wacko:
Славута 1.3Li 2006 г ГБО 4
 ЗиЛ-4331 прицеп ГКБ-8328

Vitaliy.

Цитата: ВКБ від 28 Жовтня 2020, 20:37:04бо потужність збудження 70Ват.
С чего взяли? Подумайте ще разочок.
На таблетке пишут 5А, но это не значит, что ОВ столько потребляет. Допустим ротор потребит 4А, умножим на 12 . Ну или на 14. Сколько получится?
Занимаюсь ремонтом авто.Радиолюбитель.Электрика и не только.
Я предпочитаю делать в своей жизни то, что мне нравится. А не то, что модно, престижно или положено.
 рус иван пнх

ВКБ

Цитата: Vitaliy. від 28 Жовтня 2020, 23:42:38
Цитата: ВКБ від 28 Жовтня 2020, 20:37:04бо потужність збудження 70Ват.
С чего взяли? Подумайте ще разочок.
На таблетке пишут 5А, но это не значит, что ОВ столько потребляет. Допустим ротор потребит 4А, умножим на 12 . Ну или на 14. Сколько получится?


Віталя, я взяв те що по максимуму може бути. До 5А рідко ..при максимальній потужності, але завжди є 5А кототкочасно. Втрати потужності в сталі не беремо до уваги, десь 0,2А буде. В середньому мабуть  2А не більше, бо ще є залежність від кількості обертів. Чим більше оберти тим менше треба на возбуд. В основному максимальний струм возбуда в 5А стриляє на ХХ при навантаженнях, особливо якщо оберти ХХ менше 900 і стоковий шків.
У іномарок передатка десь 1:2,5 не менше, у славути 1:2, це замало при потребі на ХХ токовіддачі в 20А не менше. А у славути десь 14А макс при 800 обертах.
Я собі задрав до 32А токовіддача при 930 ..950ХХ де не спосте рігається просадка напруги. Просадка нижче 13, 7 починається коли   споживання прирівнюється до токовіддачі. Якщо трохи перевищує то іде пряма залежність просадки напруги за кожний надлишковий ампер і фари миготять при перегазовці.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Володимир

Цитата: vladishtm від 28 Жовтня 2020, 19:53:47
Цитата: Володимир від 28 Жовтня 2020, 13:20:17Схема стандартна
А чому в дІодному мосту (поз8) діоди намальовані, як стабілітрони? тільки крючечок  зправа, а не зліва як стандартно стабілітрон? Що це значить?
Не знаю, требапитати на втнавто, вони схему малювали.
Цитата: Алекс від 28 Жовтня 2020, 21:31:21
И вся канитель заради лампочки зарядки на панели ? :facepalm:
Ні, той провід можна і до замка запалювання підлючити, працювати буде, але без індикації, це типу сигнальний провід щоби увімкну регулятор, після увімкнення можна відключити.
Цитата: Алекс від 28 Жовтня 2020, 22:05:48
Цитата: ВКБ від 28 Жовтня 2020, 13:32:41Перебирай генератор . Регулятор спалив пробитий діод
Регулятор новый,из коробки  ...и с ним горит лампа вполнакала зарядки
А по запитке от акб заряд нормальный,пульсирует чутка правда -по панели видно ...по ней и придется контролировать,ибо лампа зарядки не алё  :wacko:
Значить в діодному мості один чи навіть два чорних діоди вилетіли, через це на лампу іде пульсуючий сигнал, відповідно на котушку збудження також іде пульсуючий сигнал, через це і напруга пульсує.
Мої бортжурнали: Славута; Ford Fusion

Алекс

Цитата: Володимир від 29 Жовтня 2020, 09:30:57Значить в діодному мості один чи навіть два чорних діоди
Проверяли,все нормально ...
С младых ногтей недолюбливаю всякие "шоколадки " ,лучший регулятор -это выносной .
Электрик говорит шо в уазовском РР-132 два транзистора,и всего по два,там защита колоссальная
В нашем же случае сам транзистор регулятор и есть ...
Маю думку поставить в железном корпусе любой от грузовика ,есть они новые у барахольщиков на рынке .. :gvozd:
Славута 1.3Li 2006 г ГБО 4
 ЗиЛ-4331 прицеп ГКБ-8328

ВКБ

Дивно, але працює норм і невиносний. Регулює там еталонний пороговий стабілітрон, який з підсиленням відкриває  транзистор  при перевищенні верхнього порогу , який працює в ключовому , найгіршому, а не імпульсному режимі... :wacko: кажись.
Частота вмикання розмикання якоря для нього і є як штучний генератор ключового режиму. І чим більше обертів тим менше струму і більше частота обертів, тим живучіше і холодніше транзистор регулятора.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

KOT

Цитата: vladishtm від 28 Жовтня 2020, 19:53:47А чому в дІодному мосту (поз8) діоди намальовані, як стабілітрони? тільки крючечок  зправа, а не зліва як стандартно стабілітрон? Що це значить?
Я так подозреваю, что хотели нарисовать диод шоттки, но не получилось)).
Цитата: ВКБ від 29 Жовтня 2020, 14:13:00який працює в ключовому , найгіршому, а не імпульсному режимі
Эм.. Так как бы импульсный и ключевой это одно и то же. В прочем терминология сильно плывет в современном мире.

Цитата: Алекс від 29 Жовтня 2020, 13:54:14Электрик говорит шо в уазовском РР-132 два транзистора,и всего по два,там защита колоссальная
Нашел одну схему с защитой по току, вторую без. Два транзистора не для резерва. Просто есть защита по току, возможно запас по мощности, вот и получил этот регулятор звание надежного. Но там возможно будет больший гистерезис и медленней скорость обратной связи, как следствие большие пульсации на выходе генератора.
В современном ВТН тоже 2 транзистора, но там просто один открывает другой.

ВКБ

Кот, це як плутанина з розрізненням  піксель, точка і суббіксель чи субточка R B G окремо та що 256 дискрет на кожному субпікселі дає 16777216 відтінків точки чи пікселя )))
Я мав на увазі розрізнити  часові рамки відкритого транзистора і часто відкритого і закритого.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

KOT

Цитата: ВКБ від 29 Жовтня 2020, 16:12:26Я мав на увазі розрізнити  часові рамки відкритого транзистора і часто відкритого і закритого.
Теперь понял, это разновидности потери, динамические и статические.
Т,е динамические потери, это когда транзистор закрывается/открывается. Он делает это не мгновенно и поэтому некоторое тепло выделяется.
А статические это когда транзистор постоянно открыт, но он не идеальный проводник, поэтому на нем также теряется некоторое количество энергии.
В РР обычно транзистор постоянно открывается/закрывается и присутствуют оба вида потерь, но при различных оборотах/нагрузке соотношение этих потерь будет разное.
Я когда-то полез в РР, он почему-то решил стабилизировать мне около 13 вольт, а не 13,7, перепаял в нем стабилитрон, он поработал немного и опять изменил, я его выбросил, поставил ВТН с проводком и забыл.
Не стоит оно того чтоб тратить свое время и пытаться сделать РР чуточку лучше.

ВКБ

Теж рн з хвостом ВТН. Підвищив ттх виходу генератора шківом і з хх 780об/хв на 930 об на хв. І струм вище і резонанс пропав у вигляді трясочки місцями при перегазовці. Одні плюси.
Лише щітки перепаяв з трупа на робочий ВТН у якого стерлись щітки.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

vladishtm

Цитата: KOT від 29 Жовтня 2020, 15:59:43Цитата: vladishtm от Вчера в 19:53
А чому в дІодному мосту (поз8) діоди намальовані, як стабілітрони? тільки крючечок  зправа, а не зліва як стандартно стабілітрон? Що це значить?
Я так подозреваю, что хотели нарисовать диод шоттки, но не получилось)).
Цитата: ВКБ от Сегодня в 14:13
Та наверно таки да.... "Дио́д Шо́ттки — полупроводниковый диод с малым падением напряжения при прямом включении...В диодах Шоттки в качестве барьера Шоттки используется переход металл-полупроводник, в отличие от обычных диодов, где используется p-n-переход. Переход металл-полупроводник обладает рядом особенных свойств (отличных от свойств полупроводникового p-n-перехода). К ним относятся: пониженное падение напряжения при прямом включении,....Падение напряжения на диоде Шоттки при его прямом включении составляет 0,2—0,4 вольта, в то время как для обычных, например, кремниевых диодов, это значение порядка 0,6—0,7 вольта. Однако столь малое падение напряжения на диоде Шоттки при его прямом включении присуще только сериям с предельно-допустимом обратным напряжением порядка десятков вольт, тогда как у приборов с более высоким предельно-допустимом обратным напряжением становится сравнимым с прямым падением напряжения кремниевых диодов, что может ограничивать применение диодов Шоттки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диод_Шоттки
Славута 1,3Li 2009
ЭБУ М10.3+  М113111SL132022         
пошивка my

Vitaliy.

Цитата: Алекс від 29 Жовтня 2020, 13:54:14С младых ногтей недолюбливаю всякие "шоколадки " ,лучший регулятор -это выносной .
А ещё лучше кнопкой, тумблером включать выключать возбуждение  :-D Ломаться нечему, кроме пальца  :-D
Цитата: Алекс від 29 Жовтня 2020, 13:54:14Электрик говорит шо в уазовском РР-132 два транзистора,и всего по два,
Не поверишь, но во многих регуляторах один предварительный, а другой выходной транзисторы. И работают в инверсном режиме- когда первый не проводит, второй проводит. И наоборот.
К тому же, на УАЗике однопроводная схема возбуждения, вторая щётка массируется по месту.
Цитата: Алекс від 29 Жовтня 2020, 13:54:14Маю думку поставить в железном корпусе любой от грузовика
Да здравствует колхоз  :-D
Цитата: ВКБ від 29 Жовтня 2020, 14:13:00який працює в ключовому , найгіршому, а не імпульсному режимі...  кажись.
Именно в ключевом режиме и работает (скажем так- разновидность ШИМ). А наихудший режим для транзистора- регулирующий (вроде неверно назвал)- это когда ток плавно частично проходит по транзистору.
Цитата: ВКБ від 29 Жовтня 2020, 16:48:07Одні плюси.
Минус- ремень быстрее стирается.
Занимаюсь ремонтом авто.Радиолюбитель.Электрика и не только.
Я предпочитаю делать в своей жизни то, что мне нравится. А не то, что модно, престижно или положено.
 рус иван пнх