Генератор

Автор Дима, 17 Січня 2009, 21:40:46

« попередня тема - наступна тема »

0 Користувачів і 5 Гостей дивляться цю тему.

ВКБ

Може імпульсний (шим) і ключовий (відкритий аналогово)?
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

igo61

Дядя, изучите терминологию, а потом умничайте.
Куда ты скачешь, гордый конь, и где откинешь ты копыта?

ВКБ

Цитата: igo61 від 02 Листопада 2020, 08:20:34виділенеРедагуватиВидалити
Цитата: igo61 від 02 Листопада 2020, 08:20:34
Дядя, изучите терминологию, а потом умничайте.
Дядя, всі все поняли, не конкурс зараз термінологоводів,  тому які є режими основні і не треба бути транзисторогенієм, все описано в літературі. Їх варіації і назви пальців не хвате перелічити  хто як дразне.

Да, кажись ключовий це редим повністтю вілкритого незалежно від скважності, а привідкритий регуляторний..неважливо..моде перекрутив, ключовий найкращий де найменші втрати. З неповним вілуриттям тепловиділення велике бо в частині працює як рещистор. Що так що так гріється, але в ключовому (якщо вгалав назву,) в шим встигає охолоеутись і має найменші втрати.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

igo61

#1938
У вас в роду хитруни были? Дуже схоже на те.
Техническа терминология подразумевает однозначное определение явления.
"виділенеРедагуватиВидалити", "кажись", "моде перекрутив", "вгалав назву" - то все вислови відчайдушного ботаніка. Ніяк не дипломованого "інжєнєра-елєктріка".
И не нервничайте так с бодуна утра - тыцьки по кнопкам не попадают.
Куда ты скачешь, гордый конь, и где откинешь ты копыта?

Toris

ВКБ, припиняйте суперечку з igo61, він фахівець по електроніці. При продовженні суперечки карати буду НЕфахову сторону. Модератор.

ВКБ

Цитата: Toris від 02 Листопада 2020, 09:19:17
ВКБ, припиняйте суперечку з igo61, він фахівець по електроніці. При продовженні суперечки карати буду НЕфахову сторону. Модератор.
Суперечка по темі. Літературне посилання я сприймаю.То хай сформулює.
Скажіть йому хай менше жалується за спиною, як раз розкрити техтонкощі без допомоги модераторів саме то.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Toris

#1941
Цитата: ВКБ від 02 Листопада 2020, 09:23:07Суперечка по темі. Літературне посилання я сприймаю.То хай сформулює.
Скажіть йому хай менше жалується за спиною, як раз розкрити техтонкощі без допомоги модераторів саме то.
1. Тонкощі розкривають для базисно підготовлених учнів. Ви не готові до тонкощів, Вам треба закладати основи.
2. Ніхто не жалівся. Не варто висловлювати надто категорично свої припущення у царині, в якій Ви не є фахівцем. Тим більше, переходячи на обговорення іншої сторони.

З урахуванням неодноразових порушень  накладаю на Вас бан на 1 добу. Обговоренню не підлягає.

KOT

Извините, немного нафлудю, но  несколько сообщений назад я старался описать режимы и потери в транзисторе в 2х словах.
Я указал что, есть путаница в терминологии и ВКБ объяснил мне, что  он имел в виду.
Почему опять возникло это сообщение:
Цитата: ВКБ від 02 Листопада 2020, 06:38:30
Може імпульсний (шим) і ключовий (відкритий аналогово)?
я если честно, не понял.

Открываем гугл, пишем: ключевой режим работы транзистора.
Вот мне к примеру нравится вот эта ссылка: https://studopedia.info/3-20940.html
И вот это первое предложение: "В зависимости от состояния p-n переходов транзисторов различают три вида его работы – режим отсечки, режим насыщения и линейный режим.", прям как в институте, без народных названий, которые я уже начал тоже употреблять))


vladishtm

Цитата: KOT від 02 Листопада 2020, 09:46:36И вот это первое предложение: "В зависимости от состояния p-n переходов транзисторов различают три вида его работы – режим отсечки, режим насыщения и линейный режим."
Но название статьи "Ключевой режим работы транзистора". И зря еще ниже не процитировал "Ключевым режимом работы транзистора называется такой режим, при котором рабочая точка транзистора скачкообразно переходит из режима отсечки в режим насыщения и наоборот, минуя линейный режим "
Но если быть очень дотошным,  то  какую то увидим , что долю времени ключевого режима все равно составляет время в линейном режиме. Просто это время нуууу очень очень маленькое.  Может поэтому с точки зрения науки правы все?  :rolleyes: Например что бы выдохнуть, нужно вдохнуть - но между полным вдохом и полным выдохом то же есть чего то.  (прошу прощения за офтоп -чисто для разрядки). Жаль дуэли не в моде  :-D
Славута 1,3Li 2009
ЭБУ М10.3+  М113111SL132022         
пошивка my

igo61

Цитата: vladishtm від 02 Листопада 2020, 10:13:57
Но если быть очень дотошным, то увидим , что долю времени ключевого режима все равно составляет время в линейном режиме. Просто это время нуууу очень очень маленькое.  Может поэтому с точки зрения науки правы все? (прошу прощения за офтоп -чисто для разрядки). Жаль дуэли не в моде
Позволю себе уточнить выделенное с точки зрения науки. Описанное явление, как то переход из отсечки к насыщению и наоборот для ключевого режима также имеет своё название - динамические потери. И к "линейному режиму" не имеет никакого отношения, являясь недостатком.
Не нужно быть "дотошным" - нужно уметь правильно пользоваться терминами. 
Тогда не будет разночтений и недомолвок в техническом обсуждении. :thank_you:
Куда ты скачешь, гордый конь, и где откинешь ты копыта?

Vitaliy.

Раньше в регуляторах применялись биполярные транзисторы. Сейчас встречаются полевики. Получается, наконец то до разработчиков дошло, что зачем гонять биполярный в ключевом режиме, когда полевик будет самое то. Да и сопротивление перехода намного лучше, чем у биполярника.
Занимаюсь ремонтом авто.Радиолюбитель.Электрика и не только.
Я предпочитаю делать в своей жизни то, что мне нравится. А не то, что модно, престижно или положено.
 рус иван пнх

Toris

Цитата: Vitaliy. від 02 Листопада 2020, 11:14:14Получается, наконец то до разработчиков дошло, что зачем гонять биполярный в ключевом режиме, когда полевик будет самое то. Да и сопротивление перехода намного лучше, чем у биполярника.
У цифровій електроніці вже давно так. Нас в інституті навчали, що найбільше тепловиділення у польовиках відбувається в момент логічного переходу, тобто з відкритого стану до закритого і навпаки. Двічі на період, якщо це схема тактового генератора, наприклад. І чим вища частота переходів, тим сильніше гріється транзюк.

igo61

#1947
Стає цікаво.  :-D  :popcorm:
Продовжуте, хлопці.
UPD:
Цитата: Vitaliy. від 02 Листопада 2020, 11:14:14
наконец то до разработчиков дошло, что зачем гонять биполярный в ключевом режиме, когда полевик будет самое то. Да и сопротивление перехода намного лучше, чем у биполярника.
Подсыплю масла в огонь, для продолжения дискуссии: тогда к какой категории (к умным или к красивым) отнести IGBT-транзисторы?
Куда ты скачешь, гордый конь, и где откинешь ты копыта?

Toris

Цитата: igo61 від 02 Листопада 2020, 11:37:12Подсыплю масла в огонь, для продолжения дискуссии: тогда к какой категории (к умным или к красивым) отнести IGBT-транзисторы?
До розумних та гарних, але це неточно. :)
Еквівалентну схему прикріпив. Але краще би Ви сказали своє фахове слово, яке від спеціаліста сприймається набагато краще і, головне, правильно.

Підозрюю, що є якісь суттєві нюанси, якщо нагородили такий транзючок при існуючих тиристорах/сімісторах з оптичним відкриванням. Про всяк випадок зроблю застереження, що я не фаховий спеціаліст по транзисторах.

UPD: Цікава штука, транзистор цей IGBTшний: https://go-radio.ru/igbt-transistor.html

KOT

У каждого транзистора своя ниша, но на счет применения полевиков в РР на сегодня я согласен, цена и характеристики как раз кричат о том, чтоб только их в РР и засовывали. Хотя, все считать нужно, у полевика область безопасной работы хуже, чем у биполярного. Также нужно правильно управлять затвором. Обвязка может стать дороже. По КПД, да не сильно там полевик и выиграет. И кому нужны те потери в 1-5 ватт, на фоне мощности генератора и потерь ДВС?