Охлаждение Славуты

Автор YUKON, 21 Травня 2010, 21:09:12

« попередня тема - наступна тема »

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Toris

drone, будьте такі люб'язні, порахуйте фізику для чистої води при тиску 200 кПа і температури 373К.

А на сон грядущий покажу відео з кавітацією. Пістолетна куля приблизно 7,5г, енергія 500 Дж. Під водою внаслідок опору з кавітацією не пройшла навіть 2 метри.


ВКБ

 :party:
Фотодовідка Лузар
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

ВКБ

Кавітація не є основною втратою енергії. Вона в 95% пішла в тертя і тепло.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Володимир

Цитата: ВКБ від 27 Вересня 2022, 20:40:10Торіс, а коли руками швидко по полі водиш і за нею кавітація, явно не 40 км швидкість. В майже прямих лопатях може бути. В спіральних ні.
Як можна в одному слові з 4-х букв зробити дві помилки?

Якщо засунути руку в воду і при русі за рукою ідуть бульбашки, то бульбашки швидше за все не від кавітації, а від затягування повітря за рукою з поверхні над водою.
Мої бортжурнали: Славута; Ford Fusion

Toris

#1054
Цитата: Володимир від 28 Вересня 2022, 09:21:08Якщо засунути руку в воду і при русі за рукою ідуть бульбашки, то бульбашки швидше за все не від кавітації, а від затягування повітря за рукою з поверхні над водою.
Там взагалі хвилі, бурунці і все таке. Хай хтось спробує у басейні під водою на глибині понад метр ногами зробити кавітацію, наприклад, імітувати удар по уявному футбольному м'ячу. Там триндець які енергетичні  втрати, а кавітації все одно не виникає. Вчора якесь дослідження нагуглив, там тітка ультразвуковим випромінювачем для кавітації робила питому енергонасиченість 50...80 кВт/куб.м. Забудьте за кавітацію.

Цитата: ВКБ від 28 Вересня 2022, 08:36:58:party:
Фотодовідка Лузар
Spoiler
[close]
Овва! Та з 62 міліметрами можна крутити двигун до 10100 об/хв, що для МеМЗа нереально! :-D

Наша люба помпочка на робочих обертах плавненько та лагідненько перемішує-перекачує антифризик. Без будь-яких кавітацій та іншої біди. :)

N.B. Цікаво, а яка помпа у супермото, 4-тактні двигуни яких з обємами до 1600 куб.см крутять до 12000...15000 об/хв? Малий діаметр і високі лопатки?

ВКБ

Володя, сліпий вже, читаю смартфон на витягнутій руці.
Ні, коли рухати швидко наче як бити то за кожним разом є кааітація, особливо як долонею перпендикулярно.
Якщо ти в авто, то все в тебе добре -  ти жируєш.

Romka

Цитата: ВКБ від 28 Вересня 2022, 10:15:43Володя, сліпий вже, читаю смартфон на витягнутій руці.
Для цього є гарний лайфхак - окуляри. :ok:
Slavuta BRABUS 1.3L LPG 4

Toris

#1057
Цитата: Toris від 28 Вересня 2022, 10:01:28N.B. Цікаво, а яка помпа у супермото, 4-тактні двигуни яких з обємами до 1600 куб.см крутять до 12000...15000 об/хв? Малий діаметр і високі лопатки?
У вільну хвилинку знайшов помпу супермото Yamaha YZF-R1 (об'єм двигуна 1 л, 4 клапани/циліндр, потужність під 200 к.с. на 13500 об/хв). Модуль помпи дивитись з 12:08 (виставив час у посилання).
Зверніть увагу на відносно правильну крильчатку, там кавітаційні пухирі зриваються із задніх поверхней кінчиків лопатей та виходять з потоком у вихідний "равлик".



vladishtm

Цитата: ВКБ від 27 Вересня 2022, 15:34:21От щоб було мінімум кавітації і створюється 1 атм +-0,1,
:rolleyes:  угу 
 :ok:  А на якій глибині (тоб то я про тиск) ходять субмаріни? І таи все та ж кавітація, а з нею не просто порча лопастей а й щуми
Славута 1,3Li 2009
ЭБУ М10.3+  М113111SL132022         
исправ.MIKAS11.0.AEC 02.33.111Dec2

vladishtm

Цитата: Toris від 27 Вересня 2022, 23:27:44Пістолетна куля приблизно 7,5г, енергія 500 Дж. Під водою внаслідок опору з кавітацією не пройшла навіть 2 метри.
Фігня ваша куля  :lol:  На це я можу навести приклади АДС, ППС, ВА-111 «Шквал» (300км/год), Diehl BGT Defence  Барракуда  (350км/год).... все є в вікіп
Славута 1,3Li 2009
ЭБУ М10.3+  М113111SL132022         
исправ.MIKAS11.0.AEC 02.33.111Dec2

Toris

Стріли АДС під водою зберігають убивчу енергію порохових кілоджоулів кілька метрів, "Шквал" вмикає форсаж лише останні 2 кілометри, на яких вигорає максимум палива.

Підводні човни не зловживають кавітацією, воно їм нафіг не треба обірвати гвинти. То катери різні займаються кавітацією. А роботяги спокійно собі маслають.

Володимир

Цитата: vladishtm від 28 Вересня 2022, 20:35:38
Цитата: ВКБ від 27 Вересня 2022, 15:34:21От щоб було мінімум кавітації і створюється 1 атм +-0,1,
:rolleyes:  угу 
 :ok:  А на якій глибині (тоб то я про тиск) ходять субмаріни? І таи все та ж кавітація, а з нею не просто порча лопастей а й щуми
Діаметр гвинтів субмарини вимірюється напевне метрами, на кінцях гвинтів велика швидкість. Ну і ще один нюанс, вода в якій плаває субмарина контактує з повітрям на відміну від ОР в системі двигуна, друге, кажуть що планктон що живе в океані, виробляє кисню більше ніж всі дерева на землі, тому вода там насичена киснем більше ніж ОР в двигуні.
Мої бортжурнали: Славута; Ford Fusion

vladishtm

Цитата: Toris від 27 Вересня 2022, 15:50:56Кавітація виникає за кінчиком лопаті після швидкості цього кінчика понад 40 км/год.
:-D  Ну а підтвердження врешті решт цьому буде?(довідник, стаття з графіками...), чи нам вірити у
Цитата: Toris від 27 Вересня 2022, 15:50:56Тему кавітації можна закривати.

Швидкість мабуть теж, але і форма лопастей, і якість поверхні куди поділись? Кавітація виникає на поверхні твердого тіла у рідині, при перепаді (різниці) тисків. Крильчатки і роблять такий перепад, бо на вході у них завжди тиск менший ніх на виході (інакше рідину не проштовхне) -це аксіома вибачте.
Ультрозвукова пралка  лежить у тахіку нерухомо, швидкість НУЛЬ,  ;)  але ж працює теж КАВІТАЦІЕЮ.

Я пропоную ВКБ зняти крильчатку ,зробити знімок поверні під мікроскопом, викласти сюди фото, поставити крильчатку назад, а через рік-два знову зняти, зробити фото поверхні під мікроскопом і викласти сюди. От тоді ми всі дружно  :drinks:затвердимо результат.  :rolleyes:   А то понімаш лі підняв тему, і всьо? Знову тема на форумі без завершення, як про пічку.  :wallbash:
Славута 1,3Li 2009
ЭБУ М10.3+  М113111SL132022         
исправ.MIKAS11.0.AEC 02.33.111Dec2

Toris

Цитата: vladishtm від 29 Вересня 2022, 11:08:57:-D  Ну а підтвердження врешті решт цьому буде?(довідник, стаття з графіками...), чи нам вірити у
Цитата: Toris від 27 Вересня 2022, 15:50:56Тему кавітації можна закривати.
Я манав займатись лікбезом та утвердженням віри у дослідження та довідники з графіками. Врешті решт, навчання - це процес звикання до віри у щось. Тому доведеться вірити. :-D

Toris

Цитата: vladishtm від 29 Вересня 2022, 11:08:57Швидкість мабуть теж, але і форма лопастей, і якість поверхні куди поділись? Кавітація виникає на поверхні твердого тіла у рідині, при перепаді (різниці) тисків. Крильчатки і роблять такий перепад, бо на вході у них завжди тиск менший ніх на виході (інакше рідину не проштовхне) -це аксіома вибачте.
А якщо маленькі гномики маленькими черпачками переносять воду зі входу до виходу без зміни тиску? ;) Газові насоси від газових компресорів саме тим і відрізняються, що коефіцієнт трансформації тиску у них =1. А тиск у системі охолодження змінюється лише у повітряній подушці біля кришки розширювального бачка, сама ж рідина не стискається, тому тиск рідини на вході дорівнює тиску рідини на виході, а з нестискувальною рідиною навіть компресори працюють, як насоси. У таких умовах можна говорити про напір, котрий помилково називають тиском. Але напір є швидше характеристикою потужності приводу крильчатки, ніж характеристикою тиску. Якщо заглушити вихідний отвір помпи, то її не порве від тиску, там буде так званий помпаж, тобто рідина зупиниться і буде циркуляція рідини навколо самих лопаток.

Цитата: vladishtm від 29 Вересня 2022, 11:08:57Ультрозвукова пралка  лежить у тахіку нерухомо, швидкість НУЛЬ,  ;)  але ж працює теж КАВІТАЦІЕЮ.
Мембрана швидко рухається, тому виникають ударні хвилі у рідині. До речі, якийсь чоловік колись проводив цікаві досліди з ультразвуковою пралкою. Він замочував білизну з пральним порошком в першому тазику без ультразвукової пралки і одночасно іншу білизну у тазику з ультразвуковою пралкою. Потім через якийсь час порівнював білизну. Різниці між ними не виявилось.