Ремонт генератора и последовавшие проблемы

Олександр 1968 · 10 Грудня 2020, 16:45:08

Хлобці вийдіть з матриці-запобіжники для слабаків

vladishtm · 10 Грудня 2020, 17:45:30

Цитата: Vitaliy. від 10 Грудня 2020, 15:40:48Приятно поговорить с технически грамотным человеком.

Взаимно

Цитата: Vitaliy. від 10 Грудня 2020, 15:40:48Непонял условия. Какое шунтирование?

На схеме https://slavuta-club.info/forum/index.php?topic=17249.msg549064#msg549064 https://www.vtnauto.com/images/1702_s.jpg - лампочка 2, паралельно ей шунт 3 около 50Ом (обычно).

Цитата: Vitaliy. від 10 Грудня 2020, 15:40:48с одной стороны лампы будет ровные 14, с другой пульсирующая постоянка,

Я ж предлагал подключить осцилограф прямо на лампочку (паралельно ей) или на шунт паралельно ему. А не мерять относительно чего то. Мне самому интересно что там покажет. Но нет осцилографа. Скорее всего милливольты по амплитуде, но типа пульсирующего (не до нуля, а со смещением в плюс) НО явно будет не синусоида, а частота переключения РН. Хотя фиг его знает, акум у нас выступает также в качестве хорошей фильтрующей електролитической емкости на выходе трехфазного генератора.

Цитата: Vitaliy. від 10 Грудня 2020, 15:40:48А по моему от напряжения.

НЕТ. Греет спираль лампочки именно величина тока -1000% Покрутите мегоометром на 1000В лампу 220В -она не накалиться, т.к. ток от мегоомметра маленький.

ВКБ · 10 Грудня 2020, 19:18:44

Є вісь для ротора генератора по КД, термооброблена та відпущена до НRc32 сталь 45. Різь зменшена з М12×1,25 на М10×1. Без покриття. Під запресовку в ротор продольні засічки. Робив дві,одну собі поставив інша в шухляді. Посадкові місця з невеликим натягом посадка під підшипник. Кому треба.

Vitaliy. · 11 Грудня 2020, 22:31:34

Цитата: vladishtm від 10 Грудня 2020, 17:45:30Мне самому интересно что там покажет. Но нет осцилографа. Скорее всего милливольты по амплитуде, но типа пульсирующего (не до нуля, а со смещением в плюс) НО явно будет не синусоида, а частота переключения РН.

Если мерить сигнал с вывода D+ , то есть после трёх диодов, то там будет частота самой трёхфазной машины, зависимая от оборотов. И возможно к ней будет примешиваться или моделироваться частота переключения регулятора (ещё зависит от мощности нагрузки).

Цитата: vladishtm від 10 Грудня 2020, 17:45:30Греет спираль лампочки именно величина тока

Ну это сложный вопрос. Дайте на лампочку 10в, она почти не пожелтеет. Дайте 220, загорится ярко. Дайте 380, перегорит. Это я о том, что лампочка, как и все потребители, потребляют ток от напряжения. Впрочем, это может быть так же непонятно, как- что появилось раньше, яйцо или курица?

Цитата: vladishtm від 10 Грудня 2020, 17:45:30т.к. ток от мегоомметра маленький.

И на лампе будет 0.01в, возможно.

Toris · 12 Грудня 2020, 00:54:02

Цитата: vladishtm від 10 Грудня 2020, 17:45:30НЕТ. Греет спираль лампочки именно величина тока -1000% Покрутите мегоометром на 1000В лампу 220В -она не накалиться, т.к. ток от мегоомметра маленький.

Струм без перепаду напруг не буває. Якщо спіраль лампочки світиться - значить, на спіралі є відповідний перепад напруг. У схемі з лампочкою та послідовно увімкненим мегаомметром - основний перепад на мегаомметрі, тому й перепад та струм на лампі малі.

Олександр 1968 · 12 Грудня 2020, 10:12:15

Вау!Закон Ома на вентиляторі.Для тих кого сил но розпирає рекомендую почитати цікаву тему(зверніть увагу на к-сть сторінок)на профільному форумі http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=78440.Щоб збити оскому.

vladishtm · 12 Грудня 2020, 20:23:08

Хм...

Цитата: Toris від 12 Грудня 2020, 00:54:02Струм без перепаду напруг не буває. Якщо спіраль лампочки світиться - значить, на спіралі є відповідний перепад напруг.

.... ну не знаю. Струм це кількість електронів на переріз провідника. І саме кількість електронів - розжарює спіраль. Напруга при великому струмі не обовязково велика. От вам той же наш стартовий акум.

Цитата: Toris від 12 Грудня 2020, 00:54:02та послідовно увімкненим мегаомметром - основний перепад на мегаомметрі, тому й перепад та струм на лампі малі.

Ох ви і хитрі... А навіщо послідовне увімкнення? Я таке не пропонував

Лампочка і мегометр 1000В паралельно лампі - і ВСЕ.

igo61 · 12 Грудня 2020, 20:57:04

Цитата: vladishtm від 12 Грудня 2020, 20:23:08
Напруга при великому струмі не обовязково велика.

А как же быть тогда, например, с тем же индуктивным нагревателем или точечной сваркой - в этих устройствах токи валят за 1000А? И в то же время, ту же автомобильную лампочку они не зажгут. Парадокс?

Цитата: vladishtm від 12 Грудня 2020, 20:23:08А навіщо послідовне увімкнення? Я таке не пропонував Лампочка і мегометр 1000В паралельно лампі - і ВСЕ.

Угу, а ви намалюйте на папірці це "паралельне" з,єднання.

І намалюйте, як по цьому з,єднанню ток проходить. Ще один парадокс?
Чи нові закони фізики?

vladishtm · 12 Грудня 2020, 21:29:30

Цитата: igo61 від 12 Грудня 2020, 20:57:04Угу, а ви намалюйте на папірці це "паралельне" з,єднання.

Прікалуемося? Ну добре, я намалював вам двадцять паралельних лампочок і двадять першим паралельно мегоометр. Так буде доказово паралельно, чи все ще послідовно? Напруга мегометра зостанеться така сама?
Точечная думаю спалит нить накала (или просто там не будет такого тока из-за большого (для сварки) сопротивления нити накала. Точечной нужно очень маленькое сопротивление, что бы выдать номинал тока. Что там с индукционной - не знаю? (индуктивная это что?)

Цитата: igo61 від 12 Грудня 2020, 20:57:04І намалюйте, як по цьому з,єднанню ток проходить.

? Мегоометр в цьому випадку джерело постійного струму - має ""+" і "-"

Олександр 1968 · 12 Грудня 2020, 21:37:05

Vitaliy. · 12 Грудня 2020, 22:10:32

Цитата: igo61 від 12 Грудня 2020, 20:57:04в этих устройствах токи валят за 1000А? И в то же время, ту же автомобильную лампочку они не зажгут. Парадокс?

Нет, закономерность. При таком маленьком напряжении, спираль лампы неможет взять столько много тока, ввиду большого сопротивления нихрома.

Цитата: vladishtm від 12 Грудня 2020, 21:29:30Напруга мегометра зостанеться така сама?

Нет. Очень маленькое сопротивление ламп подключённых в большому внутреннему сопротивлению мегера не даст на выходе и одного вольта.

Цитата: vladishtm від 12 Грудня 2020, 21:29:30Точечная думаю спалит нить накала

Нет.

Цитата: vladishtm від 12 Грудня 2020, 21:29:30Точечной нужно очень маленькое сопротивление, что бы выдать номинал тока.

Да.

Цитата: vladishtm від 12 Грудня 2020, 21:29:30Мегоометр в цьому випадку джерело постійного струму - має ""+" і "-"

До лампочки, что идёт на лампочки, или выходит с мегера. Сопротивление, оно и в африке сопротивление.
Олександр 1968
По картинке. Если источник напряжения слабый, то он не сможет протолкнуть того ампера через удавку ома

vladishtm · 12 Грудня 2020, 22:12:01

Пане Олександр 1968 , я про лампочку "розряд генератора" - чому вона світить і не світить. В мене немає вже можливості прикласти

до неї кінці осцилографа. Тому просто допускаю так. Коли двигун не крутить лампа світить - на лампочці різниця потенциалів грубо 12В. Струм від акума протікає через лампочку, обмотку збудж., вихідний каскад РН.
Уже при обертах ХХ генератор видає напругу більшу чим на акумі (13, с копіками) але малу ще як для РН ( наприклад у мене, 14....) і в РН ще не спрацював (віхідний транзист. ще откритий). Але лампа вже не світить тому що різниця потенціалів на ній десь трохи більше вольта. І коли спрацює РН теж не засвітить, бо різниця потенціалів на лампі буде не більше 14,... мінус напруга акума тоб то десь до 2,с копійками вольт. Я помиляюсь? Теоретично, якщо напруга полізе дуже вгору (не спрацює РН) то при напрузі з генератора більше 20вольт лампа повинна добре світить знову. Можливо дуже сильно підняттися напрузі не дасть резистор-шунт біля лампи. Він всього 50Ом і робить обмеження струму на обмотку збудження. Можливо ті конструктори подбали про таке?.

igo61 · 12 Грудня 2020, 22:12:42

Цитата: vladishtm від 12 Грудня 2020, 21:29:30
Прікалуемося? Ну добре, я намалював вам двадцять паралельних лампочок і двадять першим паралельно мегоометр. Так буде доказово паралельно, чи все ще послідовно? Напруга мегометра зостанеться така сама?
Точечная думаю спалит нить накала (или просто там не будет такого тока из-за большого (для сварки) сопротивления нити накала. Точечной нужно очень маленькое сопротивление, что бы выдать номинал тока. Что там с индукционной - не знаю? (индуктивная это что?)
Цитата: igo61 від 12 Грудня 2020, 20:57:04І намалюйте, як по цьому з,єднанню ток проходить.
? Мегоометр в цьому випадку джерело постійного струму - має ""+" і "-"

Япатсталомм! ТОЕ вам в помощь. Изучите матчасть.
От ржача теперь до утра не усну.
Ключевые слова выделил жирным текстом.
Спорить с чайником на его территории бесполезно.

UPD: vladishtm, ей Богу, не позорьтесь. Если чего-то не понимаете или не знаете, лучше спросите. Но так безапеляционно утверждать ересь - накликать на себя насмешки толковых специалистов в электротехнике.

vladishtm · 12 Грудня 2020, 22:22:51

Рад, что кому то весело. Для Витали Игоря - ну сходите хотя бы на вики , понимаю ТОЭ оно ж не всем под силу.
Исто́чник то́ка (в теории электрических цепей) — элемент, двухполюсник, сила тока через который не зависит от напряжения на его зажимах (полюсах)....
характеристики реальных источников могут быть близки к свойствам источника тока или его противоположности — источника напряжения (Исто́чник ЭДС).
Исто́чник ЭДС (идеа́льный источник напряже́ния) — двухполюсник, напряжение на зажимах которого не зависит от тока, протекающего через источник и равно его ЭДС.
Посему ток в 1000ампер спалит нафиг нить лампы, так как он палит и любое другое железо. Ему пох какое. ЕСЛИ вы действительно пропустите ток 1000 ампер через лампочку.

igo61 · 12 Грудня 2020, 22:31:53

Цитата: vladishtm від 12 Грудня 2020, 22:22:51
ток в 1000ампер (от точечной сварки - примечание igo61) спалит нафиг нить лампы, так как он палит и любое другое железо. Ему пох какое. ЕСЛИ вы действительно пропустите ток 1000 ампер через лампочку.

Блажен, кто верует.

Новини:

Ремонт генератора и последовавшие проблемы